Author Topic: Самый интересный из американских индейских языков  (Read 65319 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Boozhoo, уважаемый профессор :)
Будет темка, можно будет попробовать и Вешки подтянуть.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

Offline Gashan

  • Posts: 1060
Дико извиняюсь, что создал тут. Больше не знаю, куда девать.
Вот стою перед выбором:
кри,
оджибве,
блэкфут.
Даже не знаю, что и выбрать  :donno:
в кри смущает наличие далеких друг от друга диалектов.
в блэкфуте- пугают тоны.
оджибве ничего не смущает, и ничего не прильщает. Разве только возможность поучить этот язык по-русски и (я думаю) получить консультацию.

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
Хм. Чтобы выбрать язык, нужно интересоваться самим народом, имхо. Тогда и вопросы отпадут. Если же абстрактно любой индейский язык хочется выучить из перечисленных, то я бы посоветовал Plains Cree или оджибве.
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Darius

  • Posts: 160
  • Spiker
Навахо довольно интересный язык на мой взгляд. Какой большой смысл можно заложить в одно слово.
adisbąąs 'Я начинаю вести колёсную повозку'
Spikin pa is in stat. Dis spikin pa is em

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
Ну да, атабаскский глагол интересен чрезвычайно, это факт.
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline openVMS

  • Posts: 10
всем привет
а не подскажете литературу/линки/книги по аймара. даже страшно просить - на русском ))..желательно..
ибо я только два языка знаю, и оба - на территории россии ))

З.Ы.
читаю и завидую ))) и белой и черной завистью ))
у меня вопрос: а как вы учите столько языков ? т.е. вы их запоминаете, или по правилам, как бы, выводите ?

З.З.Ы.
а хинди и санскрит сильно отличаются ?
Насколько я знаю, санскрит считается мертвым. Вопрос в том, что если я выучу хинди - трудно будет понять санскрит ?
или лучше сразу учить санскрит ?

спасибо

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
Привет и вам! :yes:
На русском по аймара нет ничего, разумеется. И вряд ли будет. На английском предостаточно литературы, но желательно и испанский знать, конечно, если намерения серьёзные. Советую здесь поискать литературу, я там видел очень приличные учебные курсы:
http://www.uz-translations.su/?category=natamerican

Завидовать тут нечему, всё в ваших руках ;) Просто читать нужно, слушать и говорить. Много. Я с 11 лет примерно языками интересуюсь, т.е., уже почти 25 лет. За это время каждый много всего может выучить, если есть внутренняя мотивация.
"Вывести" язык невозможно, конечно. Если только есть из чего выводить, типа третьего по счёту славянского языка, если в голове уже имеются два. И всё равно усилия нужно прилагать немалые, чтобы вывести его на хоть более-менее приличный уровень. Не существует "лёгких, быстрых и весёлых" способов изучения языков. Ну, если о серьёзном уровне идёт речь.

Хинди и санскрит отличаются ОЧЕНЬ сильно! Если называть вещи своими именами, то в хинди от санскрита осталось только письмо деванагари да лексика (и то далеко не вся). ВСЯ грамматика изменилась, от санскритских наворотов не осталось камня на камне... На санскрите никто не говорит (если вообще говорил, хе-хе). Разве что безумные брахманы в ашрамах друг с другом ведут философские беседы. Выбор языка зависит от ваших целей. Если вы собираетесь читать в оригинале древнюю литературу, то вам санскрит нужен, конечно. Если же вы просто Индией интересуетесь, хотите общаться с индийцами, то нужен хинди. Или язык того региона, который вас заинтересовал больше всего: панджаби, маратхи, ория, тамильский, телугу... 
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43765
в кри смущает наличие далеких друг от друга диалектов.

есть вариант выбрать диалект с наибольшим числом носителей, как наиболее живой, а потому с большим шансом пообщаться с нативными носителями.

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
Равнинный кри (Plains Cree) есть для этого, дэсу ж  :smoke:
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43765
Кажется, только лесной кри ему почти не уступает. Так что можно оба. :what:

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
Уступает значительно. По любому равнинный рулит, если брать за критерий количество носителей.
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Искандер

  • Posts: 19856
  • звезду, кому звезду!
Не, навахо это уже попса :)
Как раз на этой волне и нужно открывать второе дыхание. Повышать качество литературы по теме и т п.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
Так литературы и так море разливанное, и самой достойной. Sapienti sat  :yes:
Кто интересовался серьёзно, давно уже запаслись всем, что нужно, и читают потихоньку...
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5641
  • Геометрия рулеzzz!
Яганский один из самых интересных. Вообще, имхо, изоляты интереснее семейных языков, так как ни на что не похожи. :eat:
:yes:
Собственно все они интересные :)
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline openVMS

  • Posts: 10
На русском по аймара нет ничего, разумеется...
на русском нету, это я знаю. уже много поискал. только на испанском и английском..
спасибо за ссылку - буду изучать.

насчет санскрита - тоже предполагал, что именно так и будет..
собственно вопрос по санскриту: как порекомендуете начать изучать ? понимаю, что с человеком, наверное лучше..
интересно, а в москве есть курсы, школы, программы или что, куда можно было бы пойти?

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
Ну, вопрос не совсем по адресу, кхм  8-) Лучше обратитесь в личку к кому-нибудь из индологов ЛФ. От себя могу посоветовать: запаситесь учебником Кнауэра, а лучше и Бюлера заодно, и учите самостоятельно по ним! Никаких толковых курсов по санскриту не бывает в природе. Туда приходит толпа левейшего народа, всякие экзальтированные дамочки, завсегдатаи магазина "Ганг", и всё превращается в балаган... Сам воочию видел, так что так... :( Не тратьте время, занимайтесь самостоятельно. Тем более, что разговорная практика в данном случае совершенно не нужна.
P.S. Только умоляю: воздержитесь от дальнейших вопросов по санскриту в данной теме  ;) Задавайте их соответствующим специалистам в соответствующих уголках ЛФ.
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5641
  • Геометрия рулеzzz!
У меня вопрос: обладает ли Аймара такой же высокой степенью регулярности как Кечуа?
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
Названия языков и народов по-русски пишутся с маленькой (строчной) буквы: аймара, кечуа, китайский, русский, кри...
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5641
  • Геометрия рулеzzz!
Пожалуй.. но всё таки?
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
Поскольку ни аймара, ни кечуа я толком не изучал, будем ждать ответа специалистов :)
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

RockyRaccoon

  • Guest
Тема "интересности" языка сама по себе интересна, конечно, и наводит на многие размышления, но очень жаль, что здесь не побывал профессиональный психолог... Осмелюсь предположить, что самый интересный язык -- это тот, на который настроишься психологически, а уж целенаправленно или непроизвольно -- это другой вопрос.  Некоторые млеют всю жизнь от простейшего, как инфузория туфелька,  эсперанто, хотя, казалось бы --от чего там млеть-то? От окончания -о во всех без исключения существительных, что ли? Тем не менее, факт. Психологическая  установка-с!
Не удержусь от личного. Мне были интересны все до одного индейские языки, когда у меня, наконец, появился доступ к ним, но,  чётко осознав, что на ВСЕХ мне ни по чём не выучить даже , скажем, по сотне слов и правил, я настроился на один-единственный, к которому с детства питал интерес. В далёком пятом классе заворожило звучание имени "Ташунка Витко"...

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
Ооо дааа... Подписываюсь практически под каждым словом! ;up:

ЗЫ: С Ташунке Витко вам ко мне, коллега ;)
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Gashan

  • Posts: 1060
Iyeska, вот почему к языкам сиу бОльший интерес, чем к тем же алгским языкам?

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
А я-то почём знаю? :o  Забавненький вопросец к сиуанисту ;)
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Я знаю! Потому что равнинные все такие красивые, на кониках скачут, про них все время кино снимают и фоточек ихних много. И говорят они так красиво: "Хау!"  8-)
Попросите человека, знающего об индейцах хоть что-то, назвать пять пришедшиъ на ум племен. Сиу-команчи-апачи-шайены-дэлавары! Стопудоф! Кто-то, может, команчей с шайенами местами поменяет :smoke:
Почему? Потому что пиар. Самые распиаренные - сиу.
Но, спаведливости ради, интерес здесь к сиуанским языкам обусловлен наличием знатока. По алгским языкам такого знатока нет. И настолько квалифицированно рассказать о них некому. Это не реверанс Иеске, это признание уровня.
"Giishpin izhichigeyan apane gaa-bi-izhichigeyan, megwaa naasaab ge-debinaman apane gaa-bi-debinaman" (с)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: