просклоняем фамилию "Джигурда"

[Andrei N]

С японскими фамилиями на -а - вообще каша: вроде бы считается, что их склонять не принято

Чем японские отличаются в этом плане от всех остальных? Скажем, как Насрулла (Насруллы, Насрулле, Насруллу, Насруллой) склоняется так и Ямаха (Ямахи, Ямахой) и Торияма (Торияме, Торияму) склоняются.

Кстати, встречал, что абракадабра склоняется двумя своими составляющими: абрукадабру, абрекадабре, абройкадаброй.

[maristo]

Да нет, можно всё это делать. А насчёт склонения Лукашенки или Матвиенки я вообще молчу. Эта шиза дошла даже до наших фамилий. Катимся к аналитизму, товарищи. Ждите тотальной обратной коррекции относительно этих несклоняемостей. (ага и Интернет туда же).

[Wulfila]

надо по литовскому образцу
наращивать в соответствии с гендером
и склонять: без Дидерота нет Дюмаса
Ледию Дию мне не жалко..

[Bhudh]

А насчёт склонения Лукашенки или Матвиенки я вообще молчу.

А чего это Вы их склоняете по типу -ка, а не -ко⁈

[Hellerick]

А насчёт склонения Лукашенки или Матвиенки я вообще молчу.

А чего это Вы их склоняете по типу -ка, а не -ко⁈

Грот говорил, что надо именно так. Мол, такие фамилии устно воспринимаются как «Лукашенка» и т.п.

[Awwal12]

Не следует от основы откалывать одну букву и объявлять ее окончанием — вполне логично.

Ни разу не логично. Давайте тогда не склонять ещё имя "Алисия" (Alicia), фамилию "Макнамара" (McNamara), а то и штат Джорджия, фамилию "Тарталья"... Это в иностранных языках данный гласный может принадлежать основе, а русскому это правило никто не диктовал. Русский человек не обязан знать стопицот языков только для того, чтобы определять, склоняется слово В РУССКОМ (sic) или нет. Более того, сами правила в данном случае отталкиваются не от логики чужих языков (которая для русского языка в целом иррелевантна), а от русской же традиции.

[Awwal12]

Чем японские отличаются в этом плане от всех остальных?

Решительно ничем, кроме возникшей в своё время среди кондовых японистов традиции (не)склонения, которая, однако, в настоящее время вряд ли является общеупотребительной. И в целом, к сожалению, в склонении японских фамилий сейчас царит хаос.

[Bhudh]

Грот говорил, что надо именно так.

Грот ещё много чего говорил. Тут уж aut omnium aut nihil...

Давайте тогда не склонять ещё имя "Алисия" (Alicia), фамилию "Макнамара" (McNamara), а то и штат Джорджия, фамилию "Тарталья"...

Если бы русифицированные Алисия и Джорджия остались *Алисиа и *Джорджиа, их бы никто и не склонял.
А фамилии эти склонять, в принципе, и не положено...

[maristo]

не положено <-

[Hellerick]

Ни разу не логично. Давайте тогда не склонять ещё имя "Алисия" (Alicia), фамилию "Макнамара" (McNamara), а то и штат Джорджия, фамилию "Тарталья"... Это в иностранных языках данный гласный может принадлежать основе, а русскому это правило никто не диктовал. Русский человек не обязан знать стопицот языков только для того, чтобы определять, склоняется слово В РУССКОМ (sic) или нет. Более того, сами правила в данном случае отталкиваются не от логики чужих языков (которая для русского языка в целом иррелевантна), а от русской же традиции.

Насчет имен на -ия не соглашусь — это латинизированные имена, и их склонение передается через русское склонение аналогичное соответствующему латинскому.

Ну, а в целом, это, конечно, так, но я отвечал на вопрос «какая научная основа у эмпирического правила» — основа у эмпирического правила действительно есть. Но мользоваться им нужно до некоторого разумного предела.

[Awwal12]

А фамилии эти склонять, в принципе, и не положено...

Какие конкретно? Иностранные фамилии на -а/-я (кроме женских!! Из женских фамилий вообще склоняются только на -ова/-ева/-ина/-ына) склоняют чуть менее чем все говорящие. Причём даже по Розенталю, емнип, все они (кроме специально упомянутых французских типа "Дюма", "Золя", японских и, вроде бы, почему-то грузинских) тоже склоняются.

[Bhudh]

(Google) "Мэгги Макнамару"

(Google) "Шона Макнамару"
(Google) "Шона Макнамара"

Как Вам результаты?

[Awwal12]

(Google) "Мэгги Макнамару"

(Google) "Шона Макнамару"
(Google) "Шона Макнамара"

Как Вам результаты?

Ёжкин кот, женские иностранные фамилии не склоняются вообще!! Независимо от окончания (ну если это не какая-нибудь Швейкова, конечно).

[Антиромантик]

А насчёт склонения Лукашенки или Матвиенки я вообще молчу.

А чего это Вы их склоняете по типу -ка, а не -ко⁈

Потому же, почему и домишко => домишки.

[Bhudh]

Ёжкин кот, женские иностранные фамилии не склоняются вообще!!

Шон Макнамара — мужчина.

[Awwal12]

P.S.: Это я про Мэгги, конечно (ну вы поняли).
Что до, скажем, Роберта Макнамары, то его успешно просклоняли даже в соответствующей статье Педивикии. И не докопаешься: нормативно.

[maristo]

(Google) "Мэгги Макнамару"

(Google) "Шона Макнамару"
(Google) "Шона Макнамара"

Как Вам результаты?

Что-то не так? Я пытаюсб добиться объяснения этого странного правила. А как там склоняют мне всё равно.

[злой]

А по-моему, красивые понтишки, когда Дюма не склоняется.

Одна знакомая тетка склоняла "виски" наподобие "зомбей". Выпили поллитра висок.

[Awwal12]

Одна знакомая тетка склоняла "виски" наподобие "зомбей". Выпили поллитра висок.

Жесть.

[Wulfila]

"виски"

наращиваем согласным, и склоняем как угодно:
ещё вискаря?

[Bhudh]

Что до, скажем, Роберта Макнамары, то его успешно просклоняли даже в соответствующей статье Педивикии.

Скажите спасибо Klimentinʼе, у которой в вики всего три правки в течение 10 минут. Она даже не в курсе, как её ник латиницей правильно пишется, а Вы про склонения...
Щаз снесу на фиг!

[Awwal12]

Скажите спасибо Klimentinʼе, у которой в вики всего три правки в течение 10 минут. Она даже не в курсе, как её ник латиницей правильно пишется, а Вы про склонения...
Щаз снесу на фиг!

А на каком основании? Потому что так "никто не говорит"? Розенталь негодуэ.

[Awwal12]

P.S.: Кстати, хотите прикол?
Роберта Макнамары
Роберта Макнамара

[Bhudh]

«Линия Макнамары» ещё хлеще, но — устоявшийся термин, сцуко!

[злой]

Bhudh, вы Рамалакшману тоже не склоняете?