Дореволюционная орфография

[Wolliger Mensch]

Это не рукожопие, это кривой OCR, не понимающий дореволюционной орфографии.

То есть, это программа самовольно выкладывает такое в сеть? Буд, не имеет значения, как это получилось, важно отношение людей — а им насрать, ять там или что ещё.

[Centum Satәm]

Так это к филологам и историкам вопросы — это их рукожопие.


Звучит как обращение к знатной персоне.

Ваше Рукожопие, госпожа Удача...

[klangtao]

Что касается русского, то сейчас в народе ятем массово называют ер.

Не знаю, не знаю.

Помню, в школе по истории нам задали найти старые названия русских букв. И все дружно написали/списали, что "ять" — это старое название буквы Я. Мои попытки что-то объяснить не имели успеха.

В шоке от того и от другого.

[Grantum]

Старая орфография без старой лексики -  деньги на ветер 

[Алтаец]

Насколько я понимаю, старая орфография изначально "зиждилась" на письменной традиции, связанной с церковно-славянским языком. Поэтому, например, на письме продолжали упрямо использовать окончания "-аго" "-ыя", хотя в разговорной речи так уже давным-давно никто не говорил.

[Hellerick]

хотя в разговорной речи так уже давным-давно никто не говорил.

В разговорной речи так вообще никогда не говорили.
Впрочем, в разговорной речи и окончания прилагательного -ый/-ий тоже не было — просто в данном случае церковнославянщине удалось закрепиться.

[Алтаец]

Впрочем, в разговорной речи и окончания прилагательного -ый/-ий тоже не было — просто в данном случае церковнославянщине удалось закрепиться.

Помню, как в детстве странновато воспринималась фраза "цветочек аленькОй" из одноименного мультфильма.

[DarkMax2]

Впрочем, в разговорной речи и окончания прилагательного -ый/-ий тоже не было — просто в данном случае церковнославянщине удалось закрепиться.

Помню, как в детстве странновато воспринималась фраза "цветочек аленькОй" из одноименного мультфильма.

-ай, не -ой.

[Алтаец]

-ай, не -ой.

Точнее, -ой в безударной позиции.
Вспомните: "Белеет парус одинокой..."

[zwh]

-ай, не -ой.

Точнее, -ой в безударной позиции.
Вспомните: "Белеет парус одинокой..."

В книжках вроде "одинокий" всегда (т.е. сколько помню) был.

[Алтаец]

В книжках вроде "одинокий" всегда (т.е. сколько помню) был.

Это в учебниках. Чтоб у детей взрыва мозга не было. 
По той же причине мачта в учебниках "скрипит", а не "скрыпит".

[DarkMax2]

-ай, не -ой.

Точнее, -ой в безударной позиции.
Вспомните: "Белеет парус одинокой..."

В книжках вроде "одинокий" всегда (т.е. сколько помню) был.

Да. А сейчас обнаружил, что в интернетах -ой.

[zwh]

-ай, не -ой.

Точнее, -ой в безударной позиции.
Вспомните: "Белеет парус одинокой..."

В книжках вроде "одинокий" всегда (т.е. сколько помню) был.

Да. А сейчас обнаружил, что в интернетах -ой.

Может, это в оригинале так было?

[Тайльнемер]

Да. А сейчас обнаружил, что в интернетах -ой.

Хм...
"Бѣлѣетъ парусъ одинокой" — ок. 10 гуглохитов.
"Бѣлѣетъ парусъ одинокій" — ок. 30 гуглохитов.

[DarkMax2]

Да. А сейчас обнаружил, что в интернетах -ой.

Хм...
"Бѣлѣетъ парусъ одинокой" — ок. 10 гуглохитов.
"Бѣлѣетъ парусъ одинокій" — ок. 30 гуглохитов.

Поиск по книгам нужен:
(Google) "Бѣлѣетъ парусъ одинокій" - 422;
(Google) "Бѣлѣетъ парусъ одинокой" - 94.
При этом -ой не современная ошибка, а -ий не современное исправление.

[Алтаец]

http://cyclowiki.org/wiki/Парус_(Лермонтов)

[DarkMax2]

http://cyclowiki.org/wiki/Парус_(Лермонтов)

Бѣлѣетъ парусъ одинокій
Въ туманѣ моря голубомъ...
Что ищетъ онъ въ странѣ далекой?
Что кинулъ онъ въ краю родномъ?

Играютъ волны, вѣтеръ свищетъ,
И мачта гнется и скрипитъ...
Увы! онъ счастія не ищетъ,
И не отъ счастія бѣжитъ!

Подъ нимъ струя свѣтлѣй лазури,
Надъ нимъ лучъ солнца золотой;
А онъ, мятежный, проситъ бури,
Какъ будто въ буряхъ есть покой!

По изданiю А. Я. Панафидина: Сочиненiя М. Ю. Лермонтова. Полное собрание въ одномъ томѣ. Подъ редакцiей и бiографiей П. Смирновскаго. Цѣна 85 коп. Москва 1901.

http://ru.wikisource.org/wiki/Парус_(Лермонтов)/ДО

[Алтаец]

Бѣлѣетъ парусъ одинокой
Въ туманѣ моря голубомъ...
Что ищетъ онъ въ странѣ далекой?
Что кинулъ онъ въ краю родномъ?

Играютъ волны; вѣтеръ свищетъ,
И мачта гнется и скрипитъ...
Увы! онъ счастія не ищетъ,
И не отъ счастія бѣжитъ!

Подъ нимъ струя свѣтлѣй лазури,
Надъ нимъ лучъ солнца золотой;
А онъ, мятежный, проситъ бури,
Какъ будто въ буряхъ есть покой!

Источникъ: Сочиненія Лермонтова съ портретомъ его и двумя снимками съ рукописи. Томъ первый. — Изданіе шестое, вновь исправленное, подъ редакціей П. А. Ефремова. — СПб.: Изданіе книгопродавца Глазунова, 1887. — С. 2.

http://lib.russportal.ru/index.php?id=authors.lermontov.lermontov1887_01_0286

[DarkMax2]

Бѣлѣетъ парусъ одинокой
Въ туманѣ моря голубомъ...
Что ищетъ онъ въ странѣ далекой?
Что кинулъ онъ въ краю родномъ?

Играютъ волны; вѣтеръ свищетъ,
И мачта гнется и скрипитъ...
Увы! онъ счастія не ищетъ,
И не отъ счастія бѣжитъ!

Подъ нимъ струя свѣтлѣй лазури,
Надъ нимъ лучъ солнца золотой;
А онъ, мятежный, проситъ бури,
Какъ будто въ буряхъ есть покой!

Источникъ: Сочиненія Лермонтова съ портретомъ его и двумя снимками съ рукописи. Томъ первый. — Изданіе шестое, вновь исправленное, подъ редакціей П. А. Ефремова. — СПб.: Изданіе книгопродавца Глазунова, 1887. — С. 2.

http://lib.russportal.ru/index.php?id=authors.lermontov.lermontov1887_01_0286

Бѣлѣетъ парусъ одинокій. Книга 1844 г. против вашего 1887 г.

[Алтаец]

Это же не тот стих.

См. стр. 39.

[DarkMax2]

Это же не тот стих.

См. стр. 39.

И вижу в следующей строке лебединое крыло. Не тот стих.

1838 г.

И быть не мог тот, так как "Парус" опубликовали только в 1841 г., если верить Вики.

[Алтаец]

Нет ничего удивительного, что встречаются оба варианта.
"Одинокой" - разговорный вариант, который Лермонтов использовал, поскольку он лучше рифмуется с "далекой".
"Одинокiй" - орфографически правильный вариант, которого придерживались издатели, верные традиционной церковно-славянской орфографии.

[DarkMax2]

Нет ничего удивительного, что встречаются оба варианта.
"Одинокой" - разговорный вариант, который Лермонтов использовал, поскольку он лучше рифмуется с "далекой".
"Одинокiй" - орфографически правильный вариант, которого придерживались издатели, верные традиционной церковно-славянской орфографии.

Без рукописи не разобраться, как писал лично Лермонт. -ой вполне может быть домыслом читателей.

[Алтаец]

И вижу в следующей строке лебединое крыло. Не тот стих.

А какая разница? Суть ведь в написании.

[DarkMax2]

И вижу в следующей строке лебединое крыло. Не тот стих.

А какая разница? Суть ведь в написании.

И в "Парусе" каноничное -ій.