О некоторых неологизмах

[Alexandra A]

Вообще, мне кажется, что когда я разговариваю на латинском в разделе разговоров на разных языках, то я просто сначала думаю по-английски, английской лексикой, а потом стараюсь поставить английские слова (романского происхождения, конечно!) по правилам латинской грамматики.

Я не могу по-другому - с романской лексикой, я конечно, знакома не из латыни.

[Ellidi]

Я не могу по-другому - с романской лексикой, я конечно, знакома не из латыни.

И не из французского?

[Квас]

Один преподаватель латинского говорил мне, что "государство" по-латински - это исключительно rēspūblica, и ни в коем случае не status. А "государственный" - это исключительно pūblicus.

В Апостольской Конституции Иоанна Павла II Pastor Bonus
http://www.vatican.va/holy_father/john_paul_ii/apost_constitutions/documents/hf_jp-ii_apc_19880628_pastor-bonus-roman-curia_lt.html

есть раздел Sēcrētāria Statūs. А Кардинал Государственный Секретарь по-латински - Cardinālis Sēcrētārius Statūs.

А на сайте Nūntiī Latīnī я видела выражение

Gazprom gasālis compania statālis Russica.

Я считаю такие слова нормальные, естественные.

Я копался-копался в словарях, и подходящих значений не нашёл. (Statālis — вообще неологизм.) Я не великий филолог, но такое словоупотребление мне кажется порчей языка (точно не уверен).

То, что в наше время или сто-двести лет назад кто-то что-то написал, ничего не доказывает. Доказательны только ссылки на классику. Недоучек много, и некоторые ошибки становятся весьма распространёнными (например, collēctiō в значении собрание; возможно только значение собирание, то есть процесс, а «собрание сочинений» следует перевести operae collēctae). Против таких ошибок выпускались антибарбарусы. Кребс, кстати, подсказывает, что в нашем случае подходит слово cīvitās.

[Квас]

Вообще, мне кажется, что когда я разговариваю на латинском в разделе разговоров на разных языках, то я просто сначала думаю по-английски, английской лексикой, а потом стараюсь поставить английские слова (романского происхождения, конечно!) по правилам латинской грамматики.

Опасная привычка! Чтобы понять это, достаточно посмотреть англо-латинский словарь.

[Alexandra A]

Sécrétária Statús Statoúníténsis Hilaria Clinton.

А как ещё ясно, чётко передать

U.S. Secretary of State Hilary Clinton?

[Квас]

U.S. Secretary of State

scrība cīvīlis Cīvitātium Foederātārum?

Об этих вещах должны думать профессора классической филологии. И историки должны сказать, была ли в империи должность, соответствующая госсекретарю, и как она называлась. Но «Sécrétária Statús Statoúníténsis» — редкая ахинея, сразу видно.

Status — это «стояние; состояние» и близкие по значению слова. О каком стоянии речь? На Угре?

Слово «секретарь» у меня ассоциируется с бумажной работой. Почему так называют некоторые государственные должности, я не знаю. Но слово sēcrētus никакого отношения к бумажной работе не имеет.

Для США грамотные люди давно уже придумали название Cīvitātēs Foederātae Americānae. Причём очень давно: используется в биографии Washingtoniī Vīta, изданной в 1835 г.

В общем, «Sécrétária Statús Statoúníténsis» только для латинской википедии сойдёт, не к ночи будь помянута.

[Ellidi]

Поделюсь одним неологизмом, обозначающий нашумевшее в свое время понятие - свободу печати. В своей энциклике Mirari Vos Григорий XVI употребляет libertas artis librariae.

[Alexandra A]

Видела когда-то текст I Поправки на латинском, но не помню уже на каком сайте...

[Demetrius]

Против таких ошибок выпускались антибарбарусы. Кребс, кстати, подсказывает, что в нашем случае подходит слово cīvitās.

Не подскажете, где скачать? Мне бы пригодилось... Barbarus sum, quod est dolendum.

[Квас]

Цитата: Квас от Февраль 26, 2011, 22:03

Против таких ошибок выпускались антибарбарусы. Кребс, кстати, подсказывает, что в нашем случае подходит слово cīvitās.

Не подскажете, где скачать? Мне бы пригодилось... Barbarus sum, quod est dolendum.

Вот, например:
http://books.google.com/books?id=CZwCAAAAQAAJ
На самом деле эта книга предназначена для исправления стиля, хотя, безусловно, можно найти полезные вещи. Я редко туда заглядываю, больше пользуюсь справочниками синонимов.

[Ellidi]

Сегодня встретил неологизм ars typographica (в энциклике Inter praecipuas (wiki/de) Inter_praecipuas  ), по всей видимости заимствованное из французского art typograhique. А также versio - издание и praebendo - предоставлять жалование (или назначать ? , в participium perfecti passivi praebendatus).

[Ellidi]

Словосочетание consociatio hominum - человеческое общество, является неологизмом?

[Dana]

Словосочетание consociatio hominum - человеческое общество, является неологизмом?

Это словосочетание встречается у Цицерона в «De Officiis».

[Ellidi]

Это словосочетание встречается у Цицерона в «De Officiis».

Не предполагал. Я лично встретил его сегодня у Пия X в «E supremi apostolatus».

[Квас]

Сегодня встретил неологизм ars typographica (в энциклике Inter praecipuas (wiki/de) Inter_praecipuas  ), по всей видимости заимствованное из французского art typograhique. А также versio - издание и praebendo - предоставлять жалование (или назначать ? , в participium perfecti passivi praebendatus).

В энциклике «Mīranda prōrsus» есть ещё ars radiophōnica, televīsifica.

В качестве «издание» я многократно видел ēditiō. А какой контекст у versiō?

Слова praebenda и иже с ним церковные какие-то. Слова praebendō никогда не видел (praebeō > praebendus > praebendō?!). Слово «жалование» можно перевести как mercēs и другими способами.

[Dana]

The word praebenda originally signified the daily rations given to soldiers, whence it passed to indicate daily distributions of food and drink to monks, canons, &c. It became a frequent custom to grant such a prebend from the resources of a monastery to certain poor people or to the founder.
...
At a later date, when the custom in collegiate churches of living in common had become less general, a certain amount of the church revenue was divided among the clergy serving such a church, and each portion (no longer of meat or drink only) was called a prebend.

In the middle ages there were many less regular kinds of prebends: e.g. praebenda doctoralis, with which teaching duties were connected, praebenda lectoralis, praebenda missae, to which the duty of saying a certain number of masses was attached, praebenda mortuaria, founded for the saying of masses for the dead.

http://www.1911encyclopedia.org/Prebendary

[Ellidi]

А какой контекст у versiō?

На другом месте Вы предположили, что речь идет о переводе скорее чем об издании.

Слова praebenda и иже с ним церковные какие-то. Слова praebendō никогда не видел (praebeō > praebendus > praebendō?!). Слово «жалование» можно перевести как mercēs и другими способами.

Praebendatus скорее всего тот, кто получает praebenda.

[Ellidi]

В энциклике «Mīranda prōrsus» есть ещё ars radiophōnica, televīsifica.

Вам тоже интересны энциклики некоторых пап? 

[Квас]

Цитата: Квас от Сегодня в 18:43

А какой контекст у versiō?

На другом месте Вы предположили, что речь идет о переводе скорее чем об издании.

Точно, было дело. Склероз.

Цитата: Квас от Сегодня в 18:43

В энциклике «Mīranda prōrsus» есть ещё ars radiophōnica, televīsifica.

Вам тоже интересны энциклики некоторых пап? 

Отрывок в учебнике был. С точки зрения языка весьма познавательный.

[Ellidi]

Читая «Post tam diuturnas» Пия VII, я наткнулся на слово ephemeres в значении газета. Такого значения в словаре Дворецкого нет, поэтому хотел бы поделиться.

Gaudium tamen hoc nostrum cito grandissimus perturbavit dolor, cum scilicet novam regni constitutionem ... publicae ephemerides retulerunt.

Однако наша радость (от Реставрации Бурбонов, Людовика XVIII) была омрачена величайшей скорбью, когда газеты опубликовали новую конституцию королевства.

Ephemeres единственный неологизм для обозначения газеты или имеются и другие?