Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

ЗапаснЫй или запаснОй?

Автор Сова, февраля 20, 2011, 13:40

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

antic

Цитата: Artiemij от октября 19, 2014, 15:26
Потому же, почему считаю архаикой «старче» и «отче».
Вероятно, у нас с вами разные основания для того, чтобы считать архаикой «старче» и «отче»
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Artiemij

Цитата: antic от октября 19, 2014, 15:58Вероятно, у нас с вами разные основания для того, чтобы считать архаикой «старче» и «отче»
А вы часто слышите в нормальной речи сочетания вроде «тарелка супу» или «купить сахару»? У меня они ассоциируются с чем-то книжным, устаревающим. Таким, как слово «сей» (=«этот»), например.
Я тартар!

Bhudh

Цитата: Artiemij от октября 19, 2014, 16:20А вы часто слышите в нормальной речи сочетания вроде «тарелка супу» или «купить сахару»?
В возгласах жены выходящему в магазин мужу «А, ещё сахару купи!» и пришедшему из магазина «Иди покушай, я тебе супу налила!» Вы слышите архаизмы?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

antic

— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

antic

В Гугле:

"чашка чая" - 442 тыс.
"чашка чаю" - 367 тыс.

разница небольшая
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Artiemij

Цитата: Bhudh от октября 19, 2014, 16:37В возгласах жены выходящему в магазин мужу «А, ещё сахару купи!» и пришедшему из магазина «Иди покушай, я тебе супу налила!» Вы слышите архаизмы?
Типа того. Архаизм — это наверное слишком громко сказано, но вообще звучит довольно непривычно.
Цитата: antic от октября 19, 2014, 16:56Довольно часто
Хм, бывает же.
Я тартар!

Slavomir

Не знаю, но для меня запасный дико звучит, я сам всегда удивлялся тому что на автобусах так писали, но последние пару лет стали писать запасной.

Slavomir

Гугл
Запасной
Результатов: примерно 1 050 000 (0,28 сек.)
Запасный
Результатов: примерно 465 000 (0,15 сек.)

Pawlo

Цитата: antic от октября 19, 2014, 17:00
В Гугле:

"чашка чая" - 442 тыс.
"чашка чаю" - 367 тыс.

разница небольшая
Во втором пункте ведь посчитаны и страницы на русском и страницы на украинском
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Свет звёзд

Цитата: Марго от октября 18, 2014, 11:28
А "в Кейптаунском порту" Вас не смущает?
Это опрос или это личный вопрос?

Встречал: 'Я тебе чаю налила'. В таком случае задавал вопрос: 'Это перечисление?' Если интерес проявлен не был, значит это не отсутствие знаний, а отсутствие ума.



Марго

Цитата: Свет звёзд от октября 20, 2014, 04:45
Это опрос или это личный вопрос?
Считайте, что личный. Это что-нибудь меняет?

Цитата: Slavomir от октября 19, 2014, 17:17
Гугл
Запасной
Результатов: примерно 1 050 000 (0,28 сек.)
Запасный
Результатов: примерно 465 000 (0,15 сек.)
А Гугл-то тут при чем? Надо смотреть по каждой конкретной ссылке, о чем речь.

antic

"Запасный" — типично книжное слово, в живой речи не встречал
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Neska

Цитата: Lodur от сентября 30, 2013, 09:11
Цитата: adada от сентября 30, 2013, 01:40Например, князь был заикой, а его вассалы послушно воспроизводили его произношение и ударение, в результате чего и в простом народе закреплялось чорт-те что и сбоку бантик!
Занимательная теория. Но, боюсь, древние не согласились бы. Например, Аристотель, Цицерон, и другие античные риторы. Или ведические хотары, с их историей о том, как одно неправильно посталенное музыкальное ударение стоило Вритре проигрыша в сражении с Индрой и жизни.
А расскажите про этот эпизод, или бросьте ссылочку на него!
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Свет звёзд

Цитата: Марго от октября 20, 2014, 08:23
Цитата: Свет звёзд от октября 20, 2014, 04:45
Это опрос или это личный вопрос?
Считайте, что личный. Это что-нибудь меняет?
Да. Я большой нелюбитель статистики, голосования.

Смущает.


Zavada

Цитата: antic от октября 19, 2014, 17:00
В Гугле:

"чашка чая" - 442 тыс.
"чашка чаю" - 367 тыс.

Если дойти до последней страницы (за несколько секунд), то:

"чашка чая" - 366
"чашка чаю" - 368

(не тысяч).
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Bhudh

Поэтому у меня давно настроен автоматический поиск с выдачей последней страницы.
Потому, что на первой странице что Гугла, что Яндекса число результатов придумали маркетологи: «Гляньте, какие мы крутые, столько нашли!».
А лохи верят.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Zavada

Цитата: Neska от октября 20, 2014, 14:41
А расскажите про этот эпизод, или бросьте ссылочку на него!
Цитата: Дандекар от
Еще одной отличительной чертой ведийского языка в противоположность классическому санскриту была важная роль, которую играло в нем свара — ударение. Ударение не только придавало ведийскому языку ритмичность и музыкальность, но и выполняло смыслоразличительную функцию. В ведийской литературе существует рассказ о том, как слово, произнесенное с неправильным ударением, приобрело смысл, противоположный желаемому, что навлекло на говорившего несчастье, когда он, естественно, был менее всего подготовлен к этому. У Тваштара был трехглавый шестиглазый сын по имени Вишварупа. Индра возненавидел Вишварупу и отрубил ему все три головы. Негодующий Тваштар воскликнул: «Неужто он и впрямь убил моего сына?» После этих слов он совершил жертвоприношение сомы, однако лишил Индру его доли. Но Индра прервал исполняемый Тваштаром обряд, отнял сому и выпил его. Тогда Тваштар собрал остатки сомы и совершил возлияние на огонь Ахавания со словами: «О расти, великий Индрашатру!» Коснувшись пламени, сома принял образ сына Тваштара. Поскольку человеческие формы возникали, как бы выкатываясь (vRt) из пламени, то и родившееся таким образом существо назвали Вритрой. Но так как Тваштар сказал: «Расти, Индрашатру», произнеся с ударением indra, т.е. первую часть сложного слова indrashatru, Индра убил Вритру. Если бы Тваштар произнес слова «расти, о Индрашатру», сделав ударение на второй части слова indrashatru — shatru, то Вритра убил бы Индру. Слово indrashatru является сложным словом и может быть понято либо как сложное слово — генетивная татпуруша, т.е. indrasya shatruH 'тот, кто убийца Индры', либо как сложное слово типа бахуврихи, т.е. indraH shatruH yasya 'тот, чей убийца — Индра'. По правилам ударения в ведийских сложных словах типа татпуруша с ударением произносится последний компонент, а типа бахуврихи— первый. Тваштар, конечно, хотел, чтобы его сын был indrashatru в смысле татпуруша, т.е. стал убийцей Индры. Но случилось так, что в сильном волнении Тваштар в формуле indrashatrur vardhasva 'расти, о Индрашатру' произнес слово indrashatru с ударением на первом компоненте, придав тем самым этому слову смысл бахуврихи. Во всем остальном жертвоприношение было совершено Тваштаром безукоризненно. Благодаря ему Тваштар обрел сына по имени Вритра, который действительно стал indrashatru, но в смысле бахуврихи, а не в смысле татпуруша, как этого хотел Тваштар. Поэтому Вритра вместо того, чтобы стать убийцей Индры, стал тем, чей убийца— Индра. Я привел этот интересный рассказ , чтобы подчеркнуть, какую важную роль играло ударение в ведийском языке и сколь внимательно следовало к нему относиться.
http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=7814&page=2
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Neska

Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Pawlo

Цитата: Zavada от октября 23, 2014, 15:59
Цитата: antic от октября 19, 2014, 17:00
В Гугле:

"чашка чая" - 442 тыс.
"чашка чаю" - 367 тыс.

Если дойти до последней страницы (за несколько секунд), то:

"чашка чая" - 366
"чашка чаю" - 368

(не тысяч).
А я напоминаю что значительная часть из страниц по второму пункту будут на украинском языке. насколько значительнаяи как их отфильтровать я не знаю
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Alone Coder

Нет ни одного контекста, где разные формы родительного падежа различают разные смыслы. Как и разные формы творительного.

Artiemij

Цитата: Pawlo от октября 25, 2014, 05:07А я напоминаю что значительная часть из страниц по второму пункту будут на украинском языке. насколько значительнаяи как их отфильтровать я не знаю
В предложном падеже будет то же самое:
"чашке чая" - 456
"чашке чаю" - 477
А вот с супом ситуация противоположная:
"тарелке супа" - ~540
"тарелке супу" - ~90
Я тартар!

rrr

Цитата: Pawlo от октября 25, 2014, 05:07
А я напоминаю что значительная часть из страниц по второму пункту будут на украинском языке. насколько значительная и как их отфильтровать я не знаю
искать только в домене ru.
для этого добавить site:ru в запрос
не на 100% процентов надежно но всё-таки

amamatini

Цитата: Pawlo от октября 25, 2014, 05:07
А я напоминаю что значительная часть из страниц по второму пункту будут на украинском языке. насколько значительнаяи как их отфильтровать я не знаю
С какой стати украинцы всегда ищут влияние украинского там, где его нет? :no:

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр