Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Отчество

Автор Ramil, февраля 20, 2011, 00:34

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ramil

Имя Рамиль, сыну (Ильхаму) надо давать отчество.

Какой вариант верный?

1. Рамилевич
2. Рамильевич
3. Рамилович

В интернетах пишут и так и так, как всегда кто во что горазд.
Наткнулся на статью про "Образование и написание отчеств" но немного сомневаюсь.

Bhudh

Цитата: RamilКакой вариант верный?
Первый.
Второй — от Рамилий, третий — от Рамил.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Ramil


Bhudh

Пожалуйста.
У Вас, кстати, ошибка в вопросе: дают имя, а отчество образуют от имени отца.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Ramil

Цитата: Bhudh от февраля 20, 2011, 00:54
У Вас, кстати, ошибка в вопросе: дают имя, а отчество образуют от имени отца.

Я имел ввиду давать, а не образовывать, так как сыну, а не бумаге.
Вопрос был поставлен разговорным образом.

jvarg

Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Ramil


DarkMax2

Уралец добавил к своему отчеству «матчество»
Как-то неправильно он это сделал. Нужно было Верич-Викторович.
Как (wiki/ru) Олег_Ярославич (Настасьич)

Кстати, у нас опять подняли тему отмены отчеств :( Опять этот галицизм!  >(
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

Ну вот есть у человека матец, и он матцово имя записал в паспорт.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

Цитата: Bhudh от декабря  1, 2017, 17:12
Ну вот есть у человека матец, и он матцово имя записал в паспорт.

Это какая-то гей-семья. :3tfu:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Iskandar

Образование "по аналогии". Такие бывают.

RockyRaccoon

Цитата: Bhudh от февраля 20, 2011, 00:36
ЦитироватьКакой вариант верный?
Первый.
Второй — от Рамилий, третий — от Рамил.
А вот у нас тут почему-то начальник местного ОГИБДД - Бахитов Ильдар Равильевич...  :donno:

RockyRaccoon

Цитата: DarkMax2 от декабря  1, 2017, 14:44
Кстати, у нас опять подняли тему отмены отчеств
(Вот почему я не удивлён?)

Poirot

Цитата: Ramil от февраля 20, 2011, 00:34
Имя Рамиль, сыну (Ильхаму) надо давать отчество.

Какой вариант верный?

1. Рамилевич
2. Рамильевич
3. Рамилович

В интернетах пишут и так и так, как всегда кто во что горазд.
Наткнулся на статью про "Образование и написание отчеств" но немного сомневаюсь.
Может, без отчества обойтись?
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Iskandar

Цитата: RockyRaccoon от декабря  1, 2017, 18:15
Цитата: Bhudh от февраля 20, 2011, 00:36
ЦитироватьКакой вариант верный?
Первый.
Второй — от Рамилий, третий — от Рамил.
А вот у нас тут почему-то начальник местного ОГИБДД - Бахитов Ильдар Равильевич...  :donno:
Ага
"Согласно правилам" нужно было вообще писать Ельцын и Грачов...

Wolliger Mensch

Цитата: wehnām от декабря  1, 2017, 18:34
Цитата: RockyRaccoon от декабря  1, 2017, 18:15
Цитата: Bhudh от февраля 20, 2011, 00:36
ЦитироватьКакой вариант верный?
Первый.
Второй — от Рамилий, третий — от Рамил.
А вот у нас тут почему-то начальник местного ОГИБДД - Бахитов Ильдар Равильевич...  :donno:
Ага
"Согласно правилам" нужно было вообще писать Ельцын и Грачов...

Вы словообразование от орфографии не отличаете? :pop:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Iskandar

Так отличай не отличай, а в антропонимике всё начудить ухитрятся как бог на душу положит...

Wolliger Mensch

Цитата: wehnām от декабря  1, 2017, 21:56
Так отличай не отличай, а в антропонимике всё начудить ухитрятся как бог на душу положит...

1) Орфографически личные имена сохраняют то написание, которое было прописано в документах, а так как документы в большинстве случаев происходят один из другого, то и написание сохраняется.
2) Словообразование же патронимов соответствует текущему состоянию словообразования в языке. Если сына Никиты назвали Никитовичем вместо Никитича, это только потому, что в современном языке комплекс -ович универсален и продуктивен, а тип на -ич уже не продуктивный, хотя и сохраняется в уже существующих патронимах, если они частотны — например, Ильичи чаще встречаются, поэтому *Ильёвичей нет, а вот Никитичи (не говоря уже каких-нибудь Фокичах) редки, поэтому могут подстроиться под современный тип. Аналогичная ситуация с патронимами от имён на -слав: обычна форма -славич, но она вторична, возникшая гаплологически из др.-русск. -славовичь, в современном же языке форма на -славович была вторично образована по продуктивному типу.

И никаких «как бог на душу положит».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

zazsa

Цитата: RockyRaccoon от декабря  1, 2017, 18:15
А вот у нас тут почему-то начальник местного ОГИБДД - Бахитов Ильдар Равильевич...  :donno:
Что характерно, какое имя ни возьми (Рамиль, Равиль; для надёжности добавил и Наиля, а Камиля уже лень проверять), вариант отчества с "ь" во всех случаях немного чаще встречается в Гугле, чем вариант без. Так что люди предпочитают "неграмотный" вариант.
Привет участникам международного лингвистического форума!
У всякого народа есть родина, но только у нас – Гондурас.
Переписываю историю. Разжигаю национальную, религиозную рознь и ненависть к социальным группам. Недорого.

Iskandar

Цитата: Wolliger Mensch от декабря  2, 2017, 08:08
Словообразование же патронимов соответствует текущему состоянию словообразования в языке.
Цитата: Wolliger Mensch от декабря  2, 2017, 08:08
И никаких «как бог на душу положит».

Да, прикольно жить в выдуманной упорядоченнейшей вселенной

Цитата: RockyRaccoon от декабря  1, 2017, 18:15
А вот у нас тут почему-то начальник местного ОГИБДД - Бахитов Ильдар Равильевич...  :donno:
Цитата: zazsa от декабря  2, 2017, 08:21
Что характерно, какое имя ни возьми (Рамиль, Равиль; для надёжности добавил и Наиля, а Камиля уже лень проверять), вариант отчества с "ь" во всех случаях немного чаще встречается в Гугле, чем вариант без. Так что люди предпочитают "неграмотный" вариант.


DarkMax2

Цитата: Wolliger Mensch от декабря  2, 2017, 08:08
Цитата: wehnām от декабря  1, 2017, 21:56
Так отличай не отличай, а в антропонимике всё начудить ухитрятся как бог на душу положит...

1) Орфографически личные имена сохраняют то написание, которое было прописано в документах, а так как документы в большинстве случаев происходят один из другого, то и написание сохраняется.
2) Словообразование же патронимов соответствует текущему состоянию словообразования в языке. Если сына Никиты назвали Никитовичем вместо Никитича, это только потому, что в современном языке комплекс -ович универсален и продуктивен, а тип на -ич уже не продуктивный, хотя и сохраняется в уже существующих патронимах, если они частотны — например, Ильичи чаще встречаются, поэтому *Ильёвичей нет, а вот Никитичи (не говоря уже каких-нибудь Фокичах) редки, поэтому могут подстроиться под современный тип. Аналогичная ситуация с патронимами от имён на -слав: обычна форма -славич, но она вторична, возникшая гаплологически из др.-русск. -славовичь, в современном же языке форма на -славович была вторично образована по продуктивному типу.

И никаких «как бог на душу положит».
Кстати, жаль. Хорошо б развести имена на -а/-я, которые похожи на женские, и остальные.
Никитич морфологически без -ов-, имхо, правильнее. Ведь Никитин, а не Никитов.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

al-er9841

Цитата: DarkMax2 от декабря  2, 2017, 17:55
Никитич морфологически без -ов-, имхо, правильнее. Ведь Никитин, а не Никитов.

Действительно, Никитович как-то "уши режет", это как вместо "Ильич" сказать "Ильёвич", вместо "Кузьмич" - "Кузьмович" и т.д.
Наступило очередное время года. Мухоморы съедены в огромнейшем количестве. Следовательно, праздник языкового чудачества будет продолжаться долго, если не вечно...

Wolliger Mensch

Цитата: wehnām от декабря  2, 2017, 17:53
Да, прикольно жить в выдуманной упорядоченнейшей вселенной

Ах вот что. Я думаю, что за такая едва уловимая шняга в ваших сообщениях. Ну спасибо, что прояснили ситуацию.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: al-er9841 от декабря  2, 2017, 18:25
Действительно, Никитович как-то "уши режет", это как вместо "Ильич" сказать "Ильёвич", вместо "Кузьмич" - "Кузьмович" и т.д.

Дело в том, что из мужских имён на неударный только Никита и теперь очень редкое (если не совсем «не пользующееся спросом») Фока. Образования же от имён на ударный вполне себе устойчивы: Ильич, Кузьмич, Фомич.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр