Author Topic: Родство хуррито-урартских и восточно-кавказских языков?  (Read 57118 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8599
:negozhe:
А kun и sun разве не сводятся семантически?
Семантически сводятся, фонетически никак. Иначе придётся "открыть" группы кентум-сатем в картвельских.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline g1amura

  • Posts: 758
:negozhe:
А kun и sun разве не сводятся семантически?
Семантически сводятся, фонетически никак. Иначе придётся "открыть" группы кентум-сатем в картвельских.

ну для Гога это не проблема. откроет.
Гога, миди дзма
в горах живем, чтоб воевать

Offline Mitav

  • Posts: 64
не релевантны, я и не хочу сказать, что с одного чеченского языка примеры надо брать, но зачем пропускать более близкие к Х-У языкам примеры из чеченского - не понимаю.
Сможете построить стройную систему звукосоответствий между отдельно взятым чеченским и, скажем, урартским?
Не могли бы вы показать на основании чего из чеченского берется пример с "hast"-ом (вместо inz). Какое там звукосоответствие?

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8599
Не могли бы вы показать на основании чего из чеченского берется пример с "hast"-ом (вместо inz). Какое там звукосоответствие?
А это настолько релевантно в нашем случае, т.е. чеченский архетип имеет преимущества в реконстркуции?
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)


Offline mjora

  • Posts: 1525
  • А из нашего окна...
 arçib/w – «орел»: бацб. arçib, чеч. ärzu – «орел» [32. c.383]: по заключению С.Л. Николаева, данное слово из северо-кавказского заимствовано в грузинский, армянский, и в индо-европейские языки [69. c.61].



Можно дальше не читать  :yes:

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8599
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Saslan

  • Posts: 30
А как объяснить наличие параллелей между и.-европейскими и хуррито-урартским языками?  Джаукян, к примеру, относит последний к и.-е. семье.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8599
1. Почитайте что-нибудь поновее.
2. Сравните сами ИЕ и ХУ базовую лексику и грамматику.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43744
Джаукян, к примеру, относит последний к и.-е. семье.
Уж не к армянской ли группе? Как-то внешне похоже на желание армян удревниться. :)

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8599
Уж не к армянской ли группе?
Не совсем.
Quote from: Джаукян
Между урартским и армянским языками можно вскрыть три слоя лексических совпадений: 1) общеиндоевропейские; 2) армянские заимствования из урартского языка и 3) урартские заимстования из армянского языка.
Как показал сравнительный анализ урартского языка, близких родственных связей между армянским и урартским в этом отношении не наблюдается. Армянский относится к урартскому языку примерно так же, как остальные языки satəm.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline mjora

  • Posts: 1525
  • А из нашего окна...
Армянские заимствования в урартском ?
Это какие ?

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8599
Quote from: Martirosyan H.K. Etymological Dictionary of the Armenian Inherited Lexicon
Urartian ueli ‘crowd, detachment of an army’ < Arm. gewɫ (*wel-, at a very early stage of the relationship between Armenians and Urartians before the sound change *u̯- > Arm. g-)

Urartian burgana 'fortress' < Arm. burgn

Arm. di-k‘ ‘god’ is reflected in the Urartian theonym Arṣibe-di-ni

Urartian qaburzani 'bridge' < Arm. kamurǰ (*kaburǰ-)
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43744
А когда арменизмы могли в урартский попасть?

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8599
В период их сосуществования, видимо.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline murad-30ing

  • Posts: 430
Quote from: Martirosyan H.K. Etymological Dictionary of the Armenian Inherited Lexicon
Urartian ueli ‘crowd, detachment of an army’ < Arm. gewɫ (*wel-, at a very early stage of the relationship between Armenians and Urartians before the sound change *u̯- > Arm. g-)

Urartian burgana 'fortress' < Arm. burgn

Arm. di-k‘ ‘god’ is reflected in the Urartian theonym Arṣibe-di-ni

Urartian qaburzani 'bridge' < Arm. kamurǰ (*kaburǰ-)
k1amuri"arka", borj"bashnya"

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8599
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline mjora

  • Posts: 1525
  • А из нашего окна...
"Возможно означающий в урартском "мост" :-)
В переводе Петросяна  ;up:
Могли ли в бриттский успеть проникнуть англо-саксонизмы ?

Offline ivanovgoga

  • Posts: 14171
А по каким критерием определяется тут принадлежность корня именно к армянскому языку? Ну с картвельскими понятно- если есть во всех трех, то...А с армянским как? Где гарантия, что не из другого ИЕ-персидского, греческого, ну или какого-то греко-персидского сурджика, например, если это заимствование конечно?
ვერ დაიჭირავს სიკვდილსა გზა ვიწრო, ვერცა კლდოვანი;
მისგან ყოველი გასწორდეს, სუსტი და ძალგულოვანი;
ბოლოდ შეყარნეს მიწამან ერთგან მოყმე და მხცოვანი.
სჯობს სიცოცხლესა ნაძრახსა სიკვდილი სახელოვანი!

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8599
В переводе Петросяна  ;up:
:) p.c. = personal communication. Обратите внимание на "referring to M. Salvini" и соответствующий корпус текстов.
И это не все примеры, а только часть.

Quote
Могли ли в бриттский успеть проникнуть англо-саксонизмы ?
При чём здесь это?

Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

А по каким критерием определяется тут принадлежность корня именно к армянскому языку? Где гарантия, что не из другого ИЕ-персидского, греческого, ну или какого-то греко-персидского сурджика, например, если это заимствование конечно?
По совокупности фонетического облика, семантического значения и морфологии.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline ivanovgoga

  • Posts: 14171
По совокупности фонетического облика, семантического значения и морфологии.
и как древнегреческий корень  с персидским суффиксом искаженный урартским произношением отличить от истинно армянского? :???
ვერ დაიჭირავს სიკვდილსა გზა ვიწრო, ვერცა კლდოვანი;
მისგან ყოველი გასწორდეს, სუსტი და ძალგულოვანი;
ბოლოდ შეყარნეს მიწამან ერთგან მოყმე და მხცოვანი.
სჯობს სიცოცხლესა ნაძრახსა სიკვდილი სახელოვანი!

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8599
древнегреческий корень  с персидским суффиксом искаженный урартским произношением
И где такой?
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: