Author Topic: Родство хуррито-урартских и восточно-кавказских языков?  (Read 56980 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Farroukh

  • Posts: 511

Уважаемые мужи Дьяконов и Старостин в своей работе "Hurro-Urartian as an Eastern Caucasian Languages (на русском издавалась как "Хуррито-урартские и восточнокавказские языки)" говорили о родстве хуррито-урартских с нахско-дагестанскими. Однако в этимологической базе данных хурритский и урартский отсутствуют (хотя есть реконструируемый сино-кавказский. ) Получается, что хуррито-урартские близки, но при этом настолько далеко, что даже в сино-кавкаскую общность их не включили?

Украл из инета:
Quote
Дивергенция северо-кавказской этноязыковой общности относится к V-IV тысячелетиям до н.э. Она распалась на две части: западную, включающую современные абхазо-адыгские и мертвый хаттский, и восточную, состоящую из нахско-дагестанских и вымерших хуррито-урартских языков.

Таки шо теперь ми будем по этому вопросу делать?

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8597
Однако в этимологической базе данных хурритский и урартский отсутствуют
Присутствуют в отдельных словарных статьях из-за малочисленности имеющейся и этимологизрованной лексики.

Quote
Таки шо теперь ми будем по этому вопросу делать?
:)А шо таки не так?
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Farroukh

  • Posts: 511
Не, ну могли бы включить в базу данных хотя бы те самые малочисленные слова...

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43692
Quote
Дивергенция северо-кавказской этноязыковой общности относится к V-IV тысячелетиям до н.э.

И насколько это доказано сейчас? ::)

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8597
Quote
Дивергенция северо-кавказской этноязыковой общности относится к V-IV тысячелетиям до н.э.

И насколько это доказано сейчас? ::)
Ровно настолько, насколько доказаны ЗК и ВК реконструкции Старостина-Николаева, само родство ЗК и ВК, да и сам метод глоттохронологии.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Не, ну могли бы включить в базу данных хотя бы те самые малочисленные слова...
Из-за этой самой малочисленности не стали создавать отдельную БД. По последним сведениям, вроде бы хотят создать именно в разделе "Sino-Caucasian etymology", а также шумерскую БД (куда отнесут - непонятно...)
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Bhudh

  • Posts: 48623
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Quote from: Tibaren
шумерскую БД (куда отнесут - непонятно...)
Шестой веткой в «Глобальные», не иначе.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43692
Ровно настолько, насколько доказаны ЗК и ВК реконструкции Старостина-Николаева, само родство ЗК и ВК, да и сам метод глоттохронологии.

Тогда придумал что делать с этим. Просто не обращать внимание на мегалокомпаративизм. Может, эту северокавказскую семью окончательно докажут только лет через сто... Если докажут. :donno:

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9977
Просто не обращать внимание на мегалокомпаративизм.

Не получится. Они себя активно пиарят как в сети, так и IRL. А потом приходят хомячки и тычут под нос ссылками.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Искандер

  • Posts: 19856
  • звезду, кому звезду!
Не получится. Они себя активно пиарят как в сети, так и IRL. А потом приходят хомячки и тычут под нос ссылками.
А вы как смотрите на параллели ЗК—ВК
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9977
А вы как смотрите на параллели ЗК—ВК

Никак не смотрю. Я в этом не разбираюсь.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Искандер

  • Posts: 19856
  • звезду, кому звезду!
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43692
Я не против макросемей, но они должны быть хорошо собраны. Навроде костяка афразийской (без сомнительных там всяких онгота и омотских в смысле), например. :???
Северокавказская в моём понимании разрекламированная штуковина наподобие алтайской или ностратики с той же непонятной доказательностью, вот. :donno:

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9977
Начина-ается.

Искандер-кун, чем Вы недовольны? Я собсна за свою область говорю, а судить о других макросемьях мне не позволяет моя слабая осведомленность.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Искандер

  • Posts: 19856
  • звезду, кому звезду!
Искандер-кун, чем Вы недовольны? Я собсна за свою область говорю, а судить о других макросемьях мне не позволяет моя слабая осведомленность.
Тем и недоволен :)
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline Leo

  • Posts: 26764
На мой взгляд неспециалиста, видящий здесь родство должен обладать очень большим воображением :)


Offline Искандер

  • Posts: 19856
  • звезду, кому звезду!
Лео, там же невидно ни шиша.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

На мой взгляд неспециалиста, видящий здесь родство должен обладать очень большим воображением :)
Ну сопоставлять современные индоевропейские тоже нужно с воображением :)

три - erek' - se  ;D

Offline Leo

  • Posts: 26764
На мой взгляд неспециалиста, видящий здесь родство должен обладать очень большим воображением :)
Ну сопоставлять современные индоевропейские тоже нужно с воображением :)

три - erek' - se  ;D

Ну, отдельно выдернутый армяно-персизм... :)
Лео, там же невидно ни шиша.
Попытка № 2

Offline Искандер

  • Posts: 19856
  • звезду, кому звезду!
А што? Например видно, что в а-мза М не только класный показатель, но даже очень часть корня, например. А вы говорите.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8597
А там и не выводятся показатели класса, а рассматривается как цельный ЗК и ВК  корень.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Искандер

  • Posts: 19856
  • звезду, кому звезду!
А там и не выводятся показатели класса, а рассматривается как цельный ЗК и ВК  корень.
Ну што они там делают, это их дело. Однако же — вдруг... в-класс перешёл в м-класс, а в слове "луна" за показателем уже стояла М корня.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8597
Однако же — вдруг... в-класс перешёл в м-класс, а в слове "луна" за показателем уже стояла М корня.
А кто выделяет здесь "в-класс"? Алексеев с осторожностью говорит, что "к III классу, видимо, относились такие имена, как "луна, месяц", что подразумевает показатель б- в дагестанских. Реконструкция же СК *wǝ̆mc̣_ŏ вдруг являет нам в составе корня бог весть откуда взявшийся носовой -m-, следов которого нет ни в нахских, ни в дагестанских.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Искандер

  • Posts: 19856
  • звезду, кому звезду!
Я вот такое
c̣_
не совсем.
Вообще. все эти кракозябры....
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9977
*qwīrhV < *qar-n-

*śwänɨ̌ < *S₁an-at-


::)
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: