Author Topic: Татарский язык  (Read 267598 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline ashirzhan

  • Posts: 675
« Reply #2075on: September 9, 2017, 09:34 »
Фанис берёт интервью у труженицы села. :)

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Z5hXo3FNrG0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Z5hXo3FNrG0</a>

Offline Фанис

  • Posts: 13006
« Reply #2076on: September 9, 2017, 11:37 »
Забавный ролик. :) Я, правда, ни при чем.
К ВОПРОСУ О ЯЗЫКОВОЙ ПОЛИТИКЕ ТОТАЛИТАРНЫХ ГОСУДАРСТВ

https://cyberleninka.ru/article/n/k-voprosu-o-yazykovoy-politike-totalitarnyh-gosudarstv

Offline ashirzhan

  • Posts: 675
« Reply #2077on: September 9, 2017, 11:52 »
Забавный ролик. :) Я, правда, ни при чем.

По-моему постановка. Там их таких несколько. :)

Online short

  • Posts: 112
« Reply #2078on: September 11, 2017, 21:13 »
А можно уважаемых носителей татарского попросить хотя бы частично написать текст этих нашидов? Я хочу поделить на дорожки и назвать их более-менее адекватно, а потом выложить куда-нибудь.

дублирую ссылки, т.к. рыгост не у всех открывается.
http://rgho.st/75ljYHPPb
https://vocaroo.com/i/s1mV2O8fraas
..................................................................ятканда,
Куркынычлы һәлләр булыр, кыянәттән атканда,
Лә иллаһи сорыйм ? мин, рәхмәтеңнән безне аерма,
Куркынычлы сиратыңнан, аякларымны талдырма,
Укыгыз иртән намазны, фәрештә язар җавабын,
Үлеп калырга кергәч тиң, күрмәбез кәбер әзәбен(?),
Иманыңны яхшы сакла, яман сүзләр белән атма,
Яман сүзләрне гел сөйләп, үзеңне тамукка атма,
Сокламма хәрам малларга, алар килер бу җаннарга,
Һәл алмадың әз булсада, шөкер кыл син бер аллага,   
Әйтә күр гел зикертә син, зикер иманның нурлары,
Зикер кылган бәндәләгә, булачак зәннәт нурлары,
Җыяр мәкшәр җиренә барча җанны,
Ни җавап бирәчәкбез ул заманны?
Үзем сырхау үзең озак яшәргә, әмәлем юк китеп барсам сәфәргә,
Хата гыны ??  гөмерем үтте, хәзер картлык һәлгә килеп җитте,
Яман нәүмәтләрдән сакла иллаһи,  ??  үзең сакла иллаһи,
Карап йөрим кара җиргә, керермен дип кара гөргә,
Ахирәттә насыйп әйлә(?) , иман??? белән бергә,
Күтәрәбез амин диеп беләкне, тора(?) бәндә кабул итте теләкне,
????????? , азанда күәт(?) калмады,
Бу дөнья безне алдады, сабырлык бир тәл(?) алла,
Мәнәҗәтем(?) сезгә булсын, рәҗәным(?) дога колсын,
Данлы Ходай кабул әйләп, безләрне җәнләтле(?) кылсын,
Китәбез дуслар караңгы гөргә, бердә кайтмаска мәңгелек җиргә,
Көне төне гапләр(?) белән, үтә безнең гөмеребез,
 Ходай һызурына(?) барып, ничек итеп күренербез?
Эчем поша укыйм әлхам, ачылмасмы килем диеп,
Исәпләсәм исем китә, килеп җитте үлем диеп.

Отрывок. Скорее всего куча ошибок, даже проверять текст не хочется :wall:

Offline Agabazar

  • Posts: 3135
« Reply #2079on: September 12, 2017, 17:52 »


Отрывок. Скорее всего куча ошибок, даже проверять текст не хочется :wall:
Ну и как вы определили эти ошибки, с точки зрения чего? Есть расхождения от литературного языка?

Если нормированного литературного языка нет, то нет и ошибок. По определению. Не с чем сравнивать.

Offline Фанис

  • Posts: 13006
« Reply #2080on: September 12, 2017, 23:21 »


Отрывок. Скорее всего куча ошибок, даже проверять текст не хочется :wall:
Ну и как вы определили эти ошибки, с точки зрения чего? Есть расхождения от литературного языка?

Если нормированного литературного языка нет, то нет и ошибок. По определению. Не с чем сравнивать.
Это же татарский. Грамматические ошибки в данном тексте конечно есть, как и нормированный татарский вообще.
К ВОПРОСУ О ЯЗЫКОВОЙ ПОЛИТИКЕ ТОТАЛИТАРНЫХ ГОСУДАРСТВ

https://cyberleninka.ru/article/n/k-voprosu-o-yazykovoy-politike-totalitarnyh-gosudarstv

Offline Jarvi

  • Posts: 1546
    • LIVEJOURNAL
« Reply #2081on: September 13, 2017, 08:07 »
short, благодарю.

Ну и как вы определили эти ошибки, с точки зрения чего? Есть расхождения от литературного языка?
Если нормированного литературного языка нет, то нет и ошибок. По определению. Не с чем сравнивать.
Я так полагаю, автор имеет в виду, что могут быть ошибки по сравнению с аудиозаписью. Запись не очень качественная.
"I nenít pochyby, že kdokoli chce a umí, může sobě stworiti jazyk krásný, bohatý, libozwučný a wšemožně dokonalý: ale jazyk takowý nebudě wíce národnim, alebrž osobním jazykem toho kdo jej sobě udělal".
František Palacký. Posudek o českém jazyku spisovném, 1831.

[čćч]

Offline Agabazar

  • Posts: 3135
« Reply #2082on: September 13, 2017, 19:44 »
ошибки по сравнению с аудиозаписью.
Ну это совсем другое дело.  :)

Offline ashirzhan

  • Posts: 675
« Reply #2083on: September 18, 2017, 17:55 »

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 18602
« Reply #2084on: September 18, 2017, 18:09 »
Про Армению такое слышал.
͡° ͜ʖ ͡°

Offline ashirzhan

  • Posts: 675
« Reply #2085on: September 18, 2017, 18:23 »
Про Армению такое слышал.

Да, я тоже слышал. Автор картинки сдул оттуда тему.

Offline Фанис

  • Posts: 13006
« Reply #2086on: September 18, 2017, 21:55 »
Про Армению такое слышал.
Да, я тоже слышал. Автор картинки сдул оттуда тему.
Вот именно. Поэтому даже не смешно.
К ВОПРОСУ О ЯЗЫКОВОЙ ПОЛИТИКЕ ТОТАЛИТАРНЫХ ГОСУДАРСТВ

https://cyberleninka.ru/article/n/k-voprosu-o-yazykovoy-politike-totalitarnyh-gosudarstv

Offline Либерал

  • Posts: 621
« Reply #2087on: September 19, 2017, 23:13 »
А правда говорят что грамматика татарского языка практически идентична грамматике эсперанто?
За гедонизм, феминизм и свободную мораль!

Offline Jarvi

  • Posts: 1546
    • LIVEJOURNAL
« Reply #2088on: September 19, 2017, 23:54 »
А правда говорят что грамматика татарского языка практически идентична грамматике эсперанто?
Кто говорит?
"I nenít pochyby, že kdokoli chce a umí, může sobě stworiti jazyk krásný, bohatý, libozwučný a wšemožně dokonalý: ale jazyk takowý nebudě wíce národnim, alebrž osobním jazykem toho kdo jej sobě udělal".
František Palacký. Posudek o českém jazyku spisovném, 1831.

[čćч]

Offline TestamentumTartarum

  • Posts: 2397
« Reply #2089on: September 20, 2017, 01:22 »
А правда говорят что грамматика татарского языка практически идентична грамматике эсперанто?
:eat:
Агглютинацией, регулярностью, простотой правил?!
Нет. Это не к татарскому.
Лучше на турецкий обратить внимание - там всё вышеперечисленное в купе с турецкой же версией Фундаменто, TDK называется.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5638
  • Геометрия рулеzzz!
« Reply #2090on: September 21, 2017, 13:56 »
А правда говорят что грамматика татарского языка практически идентична грамматике эсперанто?
:eat:
Агглютинацией, регулярностью, простотой правил?!
Нет. Это не к татарскому.
Лучше на турецкий обратить внимание - там всё вышеперечисленное в купе с турецкой же версией Фундаменто, TDK называется.
Чем вообще турецкий проще татарского кроме фонетики? Имхо, то, что тюркские - лёгкие языки, говорят обычно люди, которые не уделяли должного внимания и времени к ним.
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

« Reply #2091on: September 21, 2017, 13:58 »
Почему в татарском "вода" - су, но "моя вода" - суым? :wall:
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline TestamentumTartarum

  • Posts: 2397
« Reply #2092on: September 21, 2017, 14:32 »
А правда говорят что грамматика татарского языка практически идентична грамматике эсперанто?
:eat:
Агглютинацией, регулярностью, простотой правил?!
Нет. Это не к татарскому.
Лучше на турецкий обратить внимание - там всё вышеперечисленное в купе с турецкой же версией Фундаменто, TDK называется.
Чем вообще турецкий проще татарского кроме фонетики? Имхо, то, что тюркские - лёгкие языки, говорят обычно люди, которые не уделяли должного внимания и времени к ним.
:umnik: я достаточно времени уделил. И именно потому говорю - тюркские правила довольно просты. Но я не говорил никогда, что сами языки просты (некоторые, правда более легки в освоении, но это далее). Простота правил (впрочем, изучив довольно небольшую часть языка, наиболее легкую, да пополнить словарный запас - вполне можно общаться, другое дело, что не вникнув в язык что-то сложнее разговора уже не попишешь) вполне компенсируется ньюансами их употребления, и многим другим.

Турецкий проще татарского не только фонетикой, но и большей регулярностью правил, большей доступностью различных грамматик, где всё расписано досконально, превалирующим синтетизмом. Да, там есть свои сложности, но опять же - там TDK максимально упростила язык (хотя усложнила понимание между регионами и поколениями). Тот же азербайджанский в купе с его диалектами - намного более трудная задача по освоению.

P.S. Мнение опубликовано. ГКК.

« Reply #2093on: September 21, 2017, 14:43 »
Почему в татарском "вода" - су, но "моя вода" - суым? :wall:
Татарский  :donno:

Так сложилось, что в этом слове в литературном языке и некоторых его диалектах (если не всех) не осталось никакого призвука, чтобы как-то его обозначать на письме.
Письменность все же скорее фонематическая нежели этимологическая.

Можно поинтересоваться, какое написание этого слова ожидали вы?!
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.

« Reply #2094on: September 21, 2017, 14:51 »
Дополню первый пост:
думаю, но не утверждаю, что в виду долгого сосуществования азербайджанских диалектов и уже устоявшегося принятия данного факта - азербайджанцы в некоторой мере понимают друг друга;
в противопожность этому - стремительное отделение узуса и словаря языка молодёжи от узуса и словаря языка старшего поколения в Турции.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 18602
« Reply #2095on: September 21, 2017, 17:38 »
В туретском - su > suyum, в казахском - су > суым, при том, что тюрк. у пишется как ұ. Просто исходник суб > сув.
͡° ͜ʖ ͡°

Offline Фанис

  • Posts: 13006
« Reply #2096on: September 21, 2017, 20:53 »
А правда говорят что грамматика татарского языка практически идентична грамматике эсперанто?
:eat:
Агглютинацией, регулярностью, простотой правил?!
Нет. Это не к татарскому.
Лучше на турецкий обратить внимание - там всё вышеперечисленное в купе с турецкой же версией Фундаменто, TDK называется.
Чем вообще турецкий проще татарского кроме фонетики? Имхо, то, что тюркские - лёгкие языки, говорят обычно люди, которые не уделяли должного внимания и времени к ним.
Согласен.
К ВОПРОСУ О ЯЗЫКОВОЙ ПОЛИТИКЕ ТОТАЛИТАРНЫХ ГОСУДАРСТВ

https://cyberleninka.ru/article/n/k-voprosu-o-yazykovoy-politike-totalitarnyh-gosudarstv

Offline Либерал

  • Posts: 621
« Reply #2097on: September 21, 2017, 20:56 »
А правда говорят что грамматика татарского языка практически идентична грамматике эсперанто?
:eat:
Агглютинацией, регулярностью, простотой правил?!
Нет. Это не к татарскому.
Лучше на турецкий обратить внимание - там всё вышеперечисленное в купе с турецкой же версией Фундаменто, TDK называется.
А словообразованием?
За гедонизм, феминизм и свободную мораль!

Offline bvs

  • Posts: 8453
« Reply #2098on: September 21, 2017, 21:02 »
Почему в татарском "вода" - су, но "моя вода" - суым?
Потому что там "y" из дифтонга. Другого "у" в непервых слогах не бывает.

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5638
  • Геометрия рулеzzz!
« Reply #2099on: September 21, 2017, 22:37 »
Почему в татарском "вода" - су, но "моя вода" - суым?
Потому что там "y" из дифтонга. Другого "у" в непервых слогах не бывает.
Вроде башкирскго "hыу"?
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: