Author Topic: Татарский язык  (Read 302599 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline tmadi

  • Posts: 2688
  • Gender: Male
« Reply #75on: May 18, 2009, 11:02 »
Считается что йоканье. Может быть, это так и есть.

Offline Антиромантик

  • Posts: 11267
  • Gender: Male
« Reply #76on: May 18, 2009, 11:03 »
А из ногайских йоканье нормативно вроде в каракалпакском только, разве нет?

Offline tmadi

  • Posts: 2688
  • Gender: Male
« Reply #77on: May 18, 2009, 11:04 »
нет?

Нет. В ногайском, алабугатском и языках других малочисленных групп ногайцев - везде йокание норма.

Offline Anwar

  • Posts: 1022
  • Gender: Male
« Reply #78on: May 19, 2009, 09:26 »
Сейчас наиболее приближенным к литературному языку считается мензелинский(закамский, а не заказанский, как раньше полагали) говор, который наиболее многочисленный и однородный.
Здесь “Җокание” и “Йокание” существуют параллельно.

1. Замена литературных "Й" + "гласный" в начале слова на звуки "Җ" + “гласный" может происходить в устной речи. Один и тот же человек в зависимости от обстановки и настроения может сказать по-разному.

Конкретно это выглядит так:

Передний ряд(мягкие):

я(йә) = җ ә (ярдәм - җ әрдәм – помощь)
йө = җ ө (йөри – җ өри – ходит)
ю(йү) = җ ү (юри – җ үри – нарочно)
е(йе) = җ е (егерме – җ егерме – двадцать)

Задний ряд(твердые):

я(йа) = җ а (яман - җ аман – плохой)
йо = җ о (йокы - җ окы – сон)
ю(йу) = җ у (юк - җ ук - нет)
е(йы) = җ ы (елама – җ ылама – не плачь)

2. А замена литературных "Җ" + "гласный" в начале слова на звуки "Й" + “гласный" может происходить в диалекте.
Например:
Җылы(лит.) – йылы(диал.) – тепло, теплый
Җеп(лит.) – йеп(диал.) – нить, нитка
Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

Offline Beermonger

  • Posts: 2988
  • One badass monkey
« Reply #79on: May 19, 2009, 10:14 »
А насколько хорошо татары понимают казахов?

Offline Anwar

  • Posts: 1022
  • Gender: Male
« Reply #80on: May 20, 2009, 10:23 »
На бытовом уровне достаточно хорошо.
Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

Offline Antey

  • Newbie
  • Posts: 1
  • Gender: Male
« Reply #81on: June 19, 2009, 03:22 »
На бытовом уровне достаточно хорошо.
И здесь уже никого...Очень жаль...

Уфимец

  • Guest
« Reply #82on: June 28, 2009, 12:16 »
У чувашей тоже есть такой же обычай. Косточка называется "етеш".

И у башкир такое есть -   Йәтәс.

В восточном диалекте башкирского присутствует и жокание. Причем это не чередование й/ж, как в некоторых татарских говорах, а "закрепленное говорение", употребляется только ж либо только й (например "жәй"(лето), но никогда "йәй", "жил"(ветер), но никогда "йел", "йылы"(теплый), но никогда "жылы").

Offline Anwar

  • Posts: 1022
  • Gender: Male
« Reply #83on: June 28, 2009, 12:48 »
У чувашей тоже есть такой же обычай. Косточка называется "етеш".

И у башкир такое есть -   Йәтәс.

В восточном диалекте башкирского присутствует и жокание. Причем это не чередование й/ж, как в некоторых татарских говорах, а "закрепленное говорение", употребляется только ж либо только й (например "жәй"(лето), но никогда "йәй", "жил"(ветер), но никогда "йел", "йылы"(теплый), но никогда "жылы").
Очень рад, что и у башкир есть этот старинный обычай(откликнулись с большой задержкой).
Но только у чувашей точнее будет, если:
Йěтес

В итоге получаем:

Ядець(болгары) = йěтес(чуваши) = ядәч, җәдәч, гәдәч(татары) = йәтәс(башкиры)

Җокание(мягкое) и йокание – явление параллельное(вообще-то, мирно сосуществующее).
Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

Уфимец

  • Guest
« Reply #84on: June 28, 2009, 13:17 »
Ядець(болгары) = йěтес(чуваши) = ядәч, җәдәч, гәдәч(татары) = йәтәс(башкиры)
Я редко тут бываю, даже не зареген.  :)
Так это общетюркское,  булгарское или какое?


Offline Anwar

  • Posts: 1022
  • Gender: Male
« Reply #85on: June 28, 2009, 17:52 »
Ядець(болгары) = йěтес(чуваши) = ядәч, җәдәч, гәдәч(татары) = йәтәс(башкиры)
Я редко тут бываю, даже не зареген.  :)
Так это общетюркское,  булгарское или какое?
Как уже было подмечено, вы не прочитали тему от начала до конца(вспомните "етеш")
Уже было сказано: иранское и от слова "яд, ят" - память.
Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

Great_Timur

  • Guest
« Reply #86on: July 17, 2009, 16:49 »
Quote
У чувашей тоже есть такой же обычай. Косточка называется "етеш".

И у башкир такое есть -   Йәтәс.

Я татарин, не помню как называется эта игра. Но, как классно вспомнить хорошую игру, в которую мы с папой играли лет 20 назад. Я уж про неё забыл. Спасибо что напомнили - у меня сын, буду ему память тренировать!!!

Offline Anwar

  • Posts: 1022
  • Gender: Male
« Reply #87on: July 18, 2009, 11:41 »
Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

Offline Сергей З.

  • Posts: 115
« Reply #88on: December 10, 2009, 22:33 »
Поскольку ЯД и на иврите означает "память" (вспомните "Яд-ва-Шем"), то, наверное, можно предположить, что в иранские языки это слово попало из арабского. Как-то не верится в заимствование из иранских языков в иврит .

Offline Dana

  • Posts: 16616
  • Gender: Female
« Reply #89on: December 10, 2009, 22:40 »
Поскольку ЯД и на иврите означает "память" (вспомните "Яд-ва-Шем")
Яд — это просто "рука".
Память — зихарон.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline olions

  • Posts: 263
  • Gender: Male
« Reply #90on: March 8, 2010, 17:27 »
Смотрел Наша Раша филм - яица судбы.
На каком языке (какой родной у них) говорит гастарбайтеры
 Джамшут и Равшан?
Eto Татарский язык?

Offline Хворост

  • Posts: 6141
  • Gender: Male
« Reply #91on: March 8, 2010, 17:39 »
Смотрел Наша Раша филм - яица судбы.
На каком языке (какой родной у них) говорит гастарбайтеры
 Джамшут и Равшан?
Eto Татарский язык?
Нет.
Мой вам совет на будущее: больше такое не смотрите.
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline Фанис

  • Posts: 13179
  • Gender: Male
« Reply #92on: March 8, 2010, 20:22 »
Quote from: olions
Смотрел Наша Раша филм - яица судбы.
На каком языке (какой родной у них) говорит гастарбайтеры
 Джамшут и Равшан?
Eto Татарский язык?
Один из этих актёров - армянин, а другой - ...? Играют они таджиков, которые каким-то образом оказались потомками монголо-татар. Бред какой-то. :)

Offline olions

  • Posts: 263
  • Gender: Male
« Reply #93on: March 8, 2010, 20:28 »
Спасибо.

Online Драгана

  • Posts: 13838
  • Gender: Female
« Reply #94on: March 8, 2010, 20:42 »
У меня есть какая-то документина - грамматика татарского, но откуда качала, не помню. Кому надо, могу поделиться.

Offline Dana

  • Posts: 16616
  • Gender: Female
« Reply #95on: March 8, 2010, 21:22 »
Был такой сайт Tuğan tel, там грамматика отличная была! :) Сайта вже нет, грамматика у меня есть. Если кому интересно, тоже могу поделиться :)
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Фанис

  • Posts: 13179
  • Gender: Male
« Reply #96on: March 8, 2010, 21:42 »
Quote from: Dana
Был такой сайт Tuğan tel, там грамматика отличная была! :) Сайта вже нет, грамматика у меня есть.
Не этот сайт?
 http://www.tugantelem.narod.ru/tel/nigmatullina.html

Offline Dana

  • Posts: 16616
  • Gender: Female
« Reply #97on: March 9, 2010, 03:12 »
Нет. Этот http://tugan-tel.at.tt/
Но он уже больше года не работает :(
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Artemon

  • Posts: 6650
  • Gender: Male
« Reply #98on: March 9, 2010, 03:40 »
Ну так делитесь, чего уж там. :)
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

Offline sibtatar

  • Posts: 26
  • Gender: Female
« Reply #99on: March 9, 2010, 19:05 »

Уже было сказано: иранское и от слова "яд, ят" - память.

У сибирских татар тоже есть такая игра, "ятәц" называется. Неужели и это слово позаимствовали? Видимо, наши предки никогда не видели птиц, сначала научились играть у иранских народов, потом только дали название этой косточке. Странно.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: