Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

у меня есть vs. я имею - что древнее?

Автор dagege, января 27, 2011, 17:09

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

dagege

Какая из двух конструкций древнее? Как так получилось, что они одновременно сосущетвуют в русском?
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

Wolliger Mensch

Цитата: dagege от января 27, 2011, 17:09
Какая из двух конструкций древнее? Как так получилось, что они одновременно сосущетвуют в русском?

*U mene něčь estь «со стороны меня что-то есть», — у этого оборота было сначало несколько иное значение, как видно из перевода.

Значение принадлежности (как и состояния) выражалось дативом: *mьně estь domъ «у меня есть дом». Это и.-е. древность, ср. лат. mihī est domus.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alexandra A

А какая этимология у латинского habēre?

Читала когда-то, что английское to have родственно не латинскому habēre, а латинскому capere.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

dagege

а иметь, тогда? Откуда этот глагол, общий для славянских языков?
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

Wolliger Mensch

Цитата: Alexandra A от января 27, 2011, 17:19
А какая этимология у латинского habēre?

И.-е. gʰabʰ- «хватать».

Цитата: Alexandra A от января 27, 2011, 17:19
Читала когда-то, что английское to have родственно не латинскому habēre, а латинскому capere.

Правильно читали. Только не совсем точно. Прагерм. xaƀēnan > англ. have «иметь». Тогда как лат. capere (i-основа) родственно прагерм. *xafjanan «брать» > англ. heave «поднимать».

И.-е. kʰapʰ- и *gʰabʰ- «хватать» являются ономатопеями (ср. праслав. ономатопейные *xapati, *xabati, *gabati «хватать») с закономерным (для ономатопей) варьированием согласных по звонкости.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: dagege от января 27, 2011, 17:27
а иметь, тогда? Откуда этот глагол, общий для славянских языков?

Праслав. *ьměti — глагол состояния (с суффиксом состояния -ě-), образованный от фактитива *ęti (т. е. *ьm+ti, балтослав. *imtei) «взять», т. е. по значению *ьměti — «быть в состоянии брания». Ср. аналогичный глагол состояния *dьržati < *dьrg+ě+ti от корня *dьrg- «хватать», «дёргать».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр