Помощь по прочтению слов в иврите

[cumano]

Меня вот почти всегда за южноамериканца принимают: видимо, потому, что есть [r], но нет остальных особенностей русского акцента, а гортанные я в разговорной речи обычно не произношу.

Интересно вот что: когда я в Албании встретился с израильтянами, они не сразу определили мое происхождение, хотя мне кажется оно довольно очевидным, и даже когда я им о нем сказал, они все равно настаивали, что мой акцент больше похож на аргентинский какой-нибудь.

За кого примут картавящего "реш", не произносящего "хе" в начале слов, произносящего "каф" без дагеша как "хет" ярко выраженного азиата? 

[RawonaM]

За кого примут картавящего "реш", не произносящего "хе" в начале слов, произносящего "каф" без дагеша как "хет" ярко выраженного азиата? 

За цабара, если и других следов акцента не будет. Вы же описали обычное израильское произношение. А внешность это дело такое. У нас и филиппинец был, говорил с 100% израильским акцентом и ничего.

[Alone Coder]

когда я в Албании встретился с израильтянами

Хм. Что израильтяне делают в Албании? И зачем они вам там понадобились O.o

[mnashe]

Вы же описали обычное израильское произношение.

хаф как [ħ]?

[RawonaM]

Вы же описали обычное израильское произношение.

хаф как [ħ]?

хаф как хет или хет как хаф, если все два как [х] произносятся, это одно и то же.

[RawonaM]

когда я в Албании встретился с израильтянами

Хм. Что израильтяне делают в Албании? И зачем они вам там понадобились O.o

Читать в отчете про плавание.

[cumano]

За кого примут картавящего "реш", не произносящего "хе" в начале слов, произносящего "каф" без дагеша как "хет" ярко выраженного азиата? 

За цабара, если и других следов акцента не будет. Вы же описали обычное израильское произношение. А внешность это дело такое. У нас и филлипинец был, говорил с 100% израильским акцентом и ничего.

Культурологический шок

[Yitzik]

Я учу сначала "бобуквенно, кошерно", со всеми долгими, произношу произносимые шва, согласные вон все различаю. А потом учу так, как говорят. Получается, что запоминается и письменная форма слова

Дед Аким одобряэ.

(Млин, пора заводить печать).

[mnashe]

хаф как хет или хет как хаф, если все два как [х] произносятся, это одно и то же.

Ага, я понял. Мы по-разному поняли вот эту фразу:

произносящего "каф" без дагеша как "хет" ярко выраженного азиата

Я понял её как «произносящего <"каф" без дагеша> как <"хет" ярко выраженного азиата>», а ты как «произносящего <"каф" без дагеша как "хет"> <ярко выраженного азиата>».

[cumano]

хаф как хет или хет как хаф, если все два как [х] произносятся, это одно и то же.

Ага, я понял. Мы по-разному поняли вот эту фразу:

произносящего "каф" без дагеша как "хет" ярко выраженного азиата

Я понял её как «произносящего <"каф" без дагеша> как <"хет" ярко выраженного азиата>», а ты как «произносящего <"каф" без дагеша как "хет"> <ярко выраженного азиата>».

ОМГ, а я не понял обоих

[mnashe]

ОМГ, а я не понял обоих

И я не понял обоих оба пункта:
1. Что именно не понял.
2. Что такое ОМГ. Овощ модифицированный генетически?

[cumano]

ОМГ, а я не понял обоих

И я не понял обоих оба пункта:
1. Что именно не понял.
2. Что такое ОМГ. Овощ модифицированный генетически?

ОМГ, как я понял - Вы не поняли, что именно я не понял? Я не понял, что именно Вы не поняли тогда, когда я написал: произносящего "каф" без дагеша как "хет" ярко выраженного азиата
Расшифрую:
азиата, который произносит каф без дагеша как хет (то есть с достойным гриппозника хрипом)

[mnashe]

Расшифрую:
азиата, который произносит каф без дагеша как хет (то есть с достойным гриппозника хрипом)

Значит, RawonaM понял правильно, а я — нет.
Не «хет, как у ярко выраженного азиата», а «как израильтяне воспримут ярко выраженного азиата с таким акцентом».

Хриплый (вибрирующий) χ — это годное произношение для כ, а не для ח. Нормальный семитский ח (фарингальный) — не хриплый.
Вот алфавит: Q #0 (.mp3, 192.32 kB).

[mnashe]

Или я на этот раз не понял, что такое «хрип»...

[cumano]

Или я на этот раз не понял, что такое «хрип»...

Нуу... Хрииип.... Хрип такой...
Казахское Х слышали?

[mnashe]

Казахское Х слышали?

Нет

[Yitzik]

Нуу... Хрииип.... Хрип такой...

cumano, не заморачивайтесь: читайте כ и ח как [х], и будет вам счастье.

[RawonaM]

Нуу... Хрииип.... Хрип такой...

cumano, не заморачивайтесь: читайте כ и ח как [х], и будет вам счастье.

С призвуком отхаркивания перед плевком. Это видимо под хрипом понимается.

[mnashe]

cumano, не заморачивайтесь: читайте כ и ח как [х], и будет вам счастье.

Я часто в разговоре так и делаю: произношу русскую х на месте обеих.
Но иногда дифференцирую: ח как что-то среднее между [h] и [х], а כ как вибрирующее [χ] (как израильтяне).

[cumano]

Нуу... Хрииип.... Хрип такой...

cumano, не заморачивайтесь: читайте כ и ח как [х], и будет вам счастье.

cumano, не заморачивайтесь: читайте כ и ח как [х], и будет вам счастье.

Я часто в разговоре так и делаю: произношу русскую х на месте обеих.

ОМГ, это будет до боли похоже на хей. У меня и так реш картавый на выходе чуть ни хетом получается

[cumano]

Нуу... Хрииип.... Хрип такой...

cumano, не заморачивайтесь: читайте כ и ח как [х], и будет вам счастье.

С призвуком отхаркивания перед плевком. Это видимо под хрипом понимается.

ДА, точно! Только слегка нежнее

[Yitzik]

Если учесть, что в ח совпали изначальные ḫ и ḥ, а כ всё-таки вариант k, то при необходимости различить я делаю так: ח [χ] vs. כ [x].

[mnashe]

А я — практически наоборот (в разговоре): כ нередко произношу вибрирующим, как израильтяне, а ח — никогда. Как правило, ח произношу как русскую х, или как среднее между нею и [h].
Но в молитве / благословениях / чтении Торы всегда произношу ח как положено (фарингальный).

[mnashe]

ОМГ,

Так правильно ли я понял, что это овощ модифицированный генно?

ОМГ, это будет до боли похоже на хей

Ну и что?
Если не шёпотом разговаривать — не спутаешь: [ɦ] от [h] прекрасно отличим.

У меня и так реш картавый на выходе чуть ни хетом получается.

Да не хетом, а хафом!
Ну, или ициковым хетом
Хет же — фарингальный! На хаф вообще не похож.
А вот с хафом (в израильском варианте) израильский псевдореш при потере звонкости (например, в шёпоте или из-за ассиммиляции) действительно полностью совпадает.

[Yitzik]

У меня и так реш картавый на выходе чуть ни хетом получается.

Да не хетом, а хафом!
Ну, или ициковым хетом

Не, так не пойдёт! Никогда не произношу картавый реш при классическом произношении. Только обычный одноударный флэп. На картавый звук у меня скорее аин выходит похожим.