Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

тип связи в словосочетании "он сам"

Автор basta, января 15, 2011, 07:02

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alexandra A

У меня так в одном учебнике написано:

Именительный падеж герундия заменяется инфинитивом. Следовательно, косвенные падежи герундия - это падежи инфинитива дейтсвительного залога настоящего времени.

Инфинитив употребляется в именительном падеже, и в винительном без предлога.

Герундий употребляется в родительном, дательном, винительном с предлогом, и абаливе.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Wolliger Mensch

Цитата: arseniiv от января 30, 2011, 16:55
Цитата: Alexandra A от января 30, 2011, 11:17
герундий - это формы косвенных падежей инфинитива
Это что, в латинском и правда так? Обычно инфинитив и герундий — части речи формы глагола разные.

Нет. В латинском герундий лишь по смыслу заменяет инфинитив в косвенных падежах. По образованию латинский герундий — это субстантивизированное глагольное прилагательное, тогда как инфинитив — старый датив s-основых имён (в глубокой древности в латинском в качестве инфинитива использовался аккузатив o-основным глагольных имён, как в оскско-умбрской группе).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alexandra A

Цитата: Wolliger Mensch от января 30, 2011, 17:23
тогда как инфинитив — старый датив s-основых имён
amare < amase...

А дальше как? Конечное -e в инфинитиве - это бывшее окончание дательного падежа? Как это всё изменялось?

Цитата: Wolliger Mensch от января 30, 2011, 17:23
(в глубокой древности в латинском в качестве инфинитива использовался аккузатив o-основным глагольных имён, как в оскско-умбрской группе).
spectatum? От этого происходит супин в винительном, mitto spectatum = посылаю посмотреть?

А почему есть отглагольные имена от основы супина, но склоняющиеся как u-основы, actus, -us; cultus, us?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Wolliger Mensch

Цитата: Alexandra A от января 30, 2011, 17:34
amare < amase...

А дальше как? Конечное -e в инфинитиве - это бывшее окончание дательного падежа? Как это всё изменялось?

Нет. Amāsi > amāri > amāre. В такой последовательности. Соответственно, окончание датива — *-i.

Цитата: Alexandra A от января 30, 2011, 17:34
spectatum? От этого происходит супин в винительном, mitto spectatum = посылаю посмотреть?

Нет. Супин — это датив или аблатив u-основных отглагольных имён действия. — В латинском супин совершенно прозрачен по строению, так как глагольные имена действия с суффиксом -tu- были почти также регулярны, как и супин (то есть, редко, когда от глагола не было tu-имени и супин «висел» бы в воздухе). Аналогичный супин был и в других и.-е. языках, в частности, в праславяноском: *sъpatъ idǫ «dormītum eō», но в праславянском tu-вый супин был сам по себе, как как глагольных имён с суффиксом *-tu- было очень мало, напр. *čętъ «начало», *bytъ «бытьё» и др.

Под om-вым инфинитивом подразумеваются те же образования, что и например, оскское ezom и умбрское eru(m) «быть». Такие образования в латинском сохранились лишь в инфинитиве будущего времени типа factūrum (без плеонастического добавления esse) < *factū esom «быть к деланию».

Цитата: Alexandra A от января 30, 2011, 17:34
А почему есть отглагольные имена от основы супина, но склоняющиеся как u-основы, actus, -us; cultus, us?

См. выше.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alexandra A

Цитата: Wolliger Mensch от января 30, 2011, 18:08
*sъpatъ idǫ
супату идом? спать иду.

Правильно я читаю по-славянски?

tъ - это показатель супина? Это этого в русском инфинитив на -ть?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era


Wolliger Mensch

Цитата: Alexandra A от января 30, 2011, 18:17
супату идом? спать иду.

Правильно я читаю по-славянски?

*Sъpatъ idǫ — [sɯ̆pātɯ̆ ʲīdõ]. Примерно так.

Цитата: Alexandra A от января 30, 2011, 18:17
tъ - это показатель супина? Это этого в русском инфинитив на -ть?

Нет. Окончание инфинитива -ть в русском языке из -ти, сохранившегося под ударением (нести́) и без ударения в перфективах со всегда ударной приставкой вы- (вы́нести). Это праславянский формант *-ti < балтослав. -tei, — датив ti-основыных глагольных имён действия. В отличие от глагольных имён с суффиксом *tu- (в и.-е. и праславянском — ещё и *-nu-, как, например, в *stanъ), образования с суффиксами *-ti-, в противоположность латинскому, в праславянском были продуктивны, хотя в современном русском (и в др. слав. языках) от них остались лишь отдельные слова (про́пасть, печь, не́жить, смерть и т. д.).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alone Coder

Цитата: Wolliger Mensch от января 30, 2011, 20:12
и без ударения в перфективах со всегда ударной приставкой вы- (вы́нести)
В некоторых. Ср. выбрать.

Wolliger Mensch

Цитата: Alone Coder от января 30, 2011, 20:20
Цитата: Wolliger Mensch от января 30, 2011, 20:12
и без ударения в перфективах со всегда ударной приставкой вы- (вы́нести)
В некоторых. Ср. выбрать.

(Вздыхает.) Кодер, что значит «в некоторых»? Во всех, у которых ударение на окончании, в перфективах с вы- в окончании сохраняется -и: вы́нести, вы́вести, вы́везти, вы́ползти, вы́плести, вы́цвести, вы́гребсти и т. д.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Тася

Цитировать
Цитата: Alexandra A от января 16, 2011, 16:29
Наречие к личной форме глагола?
Цитата: arseniiv от января 16, 2011, 16:30
А как же! Наречие вообще ко всему. <...> Кто выделяет категорию состояния — и она.

  А вот это, насчёт категории состояния, не скажите!  :stop:  Возьмём, к примеру, высказывания Ему радостно. На улице тепло.  Слова категории состояния здесь "представляют" главный член односоставного предложения (в терминологии Н.Ю. Шведовой), находясь в предикативной связи, а не реализуя подчинительную связь примыкания. :)
* Где единение, там и победа. Публий.

arseniiv

А, ну да. Но если бы оно могло быть в подчинении, было бы примыкание.

Тася

Цитата: arseniiv от февраля  8, 2011, 21:21
А, ну да. Но если бы оно могло быть в подчинении, было бы примыкание.

  Например?  :)
* Где единение, там и победа. Публий.

arseniiv


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр