Вооружение викинга

[myst]

А что впереди у вас такие же точно башки и плечи товарищей - это ничего? Понятно - копьё, но рубить в такой ситуации топором...

У Вас топор метр с лишним длиной. По товарищам Вы будете попадать топорищем, а не лезвием, если что.
В битве при Гастингсе, о которой повествует вышивка, хускарлы Гарольда стояли на склоне. Так что, второму ряду было вполне удобно бошки норманнам рубить.

[myst]

Я просто сомневаюсь, что их тактика существенно превосходила тактику готов, например.

Так мы об этом вроде и не разговариваем.

[Awwal12]

У Вас топор метр с лишним длиной. По товарищам Вы будете попадать топорищем, а не лезвием, если что.

Так топорищем по товарищам и буду ведь в первую очередь попадать-то.

[myst]

Так топорищем по товарищам и буду ведь в первую очередь попадать-то.

Это зависит от рельефа местности, роста и пр. факторов. Викинги были не дураки, и если у них такой топор входил в комплект вооружений, значит не только топорищем по товарищам попадали.

Вот здесь чуть-чуть показывается применение такого топора из заднего ряда:

[Awwal12]

Это зависит от рельефа местности, роста и пр. факторов. Викинги были не дураки, и если у них такой топор входил в комплект вооружений, значит не только топорищем по товарищам попадали.

По-моему везде подчёркивается, что у викингов, помимо метательного оружия, были или мечи, или топоры, а чаще всего - просто копья. Хотя это, конечно, зависит от эпохи. В принципе, никто не мешал воинам с копьями (да и топорами) стихийно группироваться позади наиболее вооружённых, но преподносить это как тактику...

Вот здесь чуть-чуть показывается применение такого топора из заднего ряда:

Не очень убедительно показывается. Мужику явно неудобно.

[myst]

Не очень убедительно показывается. Мужику явно неудобно.

Это же всё-таки любители. Тем не менее, топор до основания шеи достаёт.

По-моему везде подчёркивается, что у викингов, помимо метательного оружия, были или мечи, или топоры, а чаще всего - просто копья.

Где?

В принципе, никто не мешал воинам с копьями (да и топорами) стихийно группироваться позади наиболее вооружённых, но преподносить это как тактику...

Мне непонятно восприятие викингов, как ватаги неотёсанных чурбанов с топорами и/или копьями, которые стихийно группируются как попало. Это профессиональные воины, вообще-то.

[Awwal12]

Это профессиональные воины, вообще-то.

В целом ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ воины, вот где фишка-то зарыта. Это не отменяет элементарной организации, взаимопомощи и проч., но до групповой тактики монголов как-то имхо не дотягивает.

[myst]

В целом ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ воины, вот где фишка-то зарыта. Это не отменяет элементарной организации, взаимопомощи и проч., но до групповой тактики монголов как-то имхо не дотягивает.

Ну при чём тут монголы?
Ведь всё началось с банальной картинки, в которой местный «э́ксперт» нашёл крамолу. Я хотел показать, что он неправ, и я показал.
А кто круче, самурай или базилевс Леонид, к сабжу имеет мало отношения.

[Awwal12]

Ну при чём тут монголы?

Дык всё при том же - образец тактического взаимодействия по меркам средневековья (вооружение и прочие причиндалы я не рассматриваю).

[myst]

Дык всё при том же - образец тактического взаимодействия по меркам средневековья (вооружение и прочие причиндалы я не рассматриваю).

Ну и какое отношение это имеет к сабжу?

[Awwal12]

Ну и какое отношение это имеет к сабжу?

К какому из?.. Тактику викингов мы тоже ведь обсуждали.

[myst]

К какому из?.. Тактику викингов мы тоже ведь обсуждали.

Блин, мы её затронули из-за топора. Да, им таки работали из заднего ряда, но это не главное. Главное, что им можно работать не только с мечом на поясе, но и со щитом за спиной, что это не замена, но дополнение к мечу. То есть jvarg неправ по всем пунктам.

[Bhudh]

Вот здесь чуть-чуть показывается применение такого топора из заднего ряда

Второй слева в переднем ряду явно не викинг... Пузатый бюргер какой-то.

В целом ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ воины, вот где фишка-то зарыта.

Да где ж Вы такую чухню фишку-то вычитали⁈
На фига ж они тогда все вместе на одном драккаре плавали и в общем строе всю Европу в страхе держали?

[myst]

Второй слева в переднем ряду явно не викинг... Пузатый бюргер какой-то.

И чего? Пусть он хоть в акваланге и ластах, главное, топор тот, который надо, топор.

[Ngati]

вспомнился антропологический анекдот:
недавно в Бирке были раскопаны музыкальные инструменты викинговского симфонического оркестра: барабаны из кельтских черепов, медные духовые инструменты, лиры и... двуручная дирижерская палочка...

[Awwal12]

На фига ж они тогда все вместе на одном драккаре плавали и в общем строе всю Европу в страхе держали?

Чувство локтя ни разу не подразумевает централизованной организации.

[jvarg]

Главное, что им можно работать не только с мечом на поясе, но и со щитом за спиной, что это не замена, но дополнение к мечу. То есть jvarg неправ по всем пунктам.

Я не прав только в вашем воображении. Вы доказали, что теоретически возможно работать топором с мечом на поясе, и не более того. Я разве против? Теоретически можно стрелять из снайперской винтовки не снимая с плеча автомат. Возможно, кто-то так и делает в определенных случаях, например, боясь неожиданного нападения сзади. Но практически, в большинстве случаев, люди предпочитают это делать налегке.

[myst]

Я не прав только в вашем воображении.

Бугага.

Вы доказали, что теоретически возможно работать топором с мечом на поясе, и не более того.

На приведённом мною видео люди теоретически работают? Ну-ну.

Но практически, в большинстве случаев, люди предпочитают это делать налегке.

Своё балабольство доказывать будете? Уже ясно, что Вы ни топорами, ни мечами не махали, щит в руки не брали, кольчугу не одевали, но вещаете с умным видом эксперта, что удобно, что нет. Ваши разглагольствования противоречат и историческим свидетельствам и современной реконструкции. Покайтесь.

[myst]

лук еще мог болтаться

Fail.

вместе и топор, и меч - такого не бывает.

Fail.

И то и другое служит для одинаковых функций

Fail.

А когда ты машешь топором, болтающийся на поясе меч - это просто бесполезная, тяжелая, сковывающая движения железка, наличие которой может стоить тебе жизни.

Epic fail.

[jvarg]

Своё балабольство доказывать будете?

Балаболите здесь вы. Хамский тон сбавьте.

Уже ясно, что Вы ни топорами, ни мечами не махали, щит в руки не брали, кольчугу не одевали,

Я где-то утверждал, что надевал?

но вещаете с умным видом эксперта

Я по моему уже говорил, что я не эксперт. Но когда-то интересовался. А сейчас рассуждаю больше с позиций здравого смысла, а не "вещаю с умным видом эксперта".

И вообще, то вам привиделось, что я китайского шампанского обпился, вы мне три дня им в глаза тыкали, теперь про какого-то эксперта постоянно бредите.

Я вас что, когда-то в детстве бякой обозвал и вы сейчас решили мне отомстить?

[myst]

Балаболите здесь вы.

Цитаты али клевета.

Я где-то утверждал, что надевал?

Ну вот Вы и сами признались, что топором махали чисто в своём воображении и меч зело болтался, мешал, смертью грозя.

А сейчас рассуждаю больше с позиций здравого смысла

Ваши рассуждения на такой прочной основе очень убедительны, да.

Я вас что, когда-то в детстве бякой обозвал и вы сейчас решили мне отомстить?

А то!

Пунктики-то будете опровергать или как?

[Alone Coder]

Давайте про конных арбалетчиков ещё поговорим

[myst]

Давайте про конных арбалетчиков ещё поговорим

Создавайте тему, поговорим.

[piton]

Думаю, что болтающийся дополнительный клинок на поясе - помеха. Ногой не добавишь толком.

[piton]

Зато если топор пролюбишь, жалоб не будет.