Author Topic: Реформа английской орфографии или forystukona skogarkatta недоумеваэ  (Read 37506 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Квас

  • Posts: 9831
    • Международный ЛФ
Среднеанглийский — это по принципу «как бог на душу положит»? Но с торнами!
Пишите письма! :)

Offline Маркоман

  • Posts: 14212
Пусть древнеанглийский.
Раб Кремляди и Первого канала

Offline Freeyyaa

  • Posts: 343
  • forystukona skogarkatta
    • Шокирующе-имморальный мир самобытных эльфов
Ничуть не поможет, мало того, усугубит ситуацию с омофонами.
Ég er Freyyaa, forystukona valkirja og norskra skogarkatta

Offline Маркоман

  • Posts: 14212
Quote
Ничуть не поможет, мало того, усугубит ситуацию с омофонами
Почему? Ведь у древних англичан, как я понимаю, соответствие между написанием и произношением и написанием было более чётким, чем в современном языке.
Раб Кремляди и Первого канала

Quote
Ничуть не поможет, мало того, усугубит ситуацию с омофонами
Почему? Ведь у древних англичан, как я понимаю, соответствие между написанием и произношением и написанием было более чётким, чем в современном языке.

А в современном английском с его диалектами уже не возможно. Да и гласных многовато что звучат по-разному  в разных диалектах. Омофоны сюда же. Гигантские проблемы с французскими и латинскими заимствованиями, их международное написание во многом способствовало распространение английского как международного.

Offline Alone Coder

  • Posts: 21361
    • Орфовики
Да и гласных многовато что звучат по-разному  в разных диалектах.
Любая система письма - дело договорённости.

Омофоны сюда же.
Омофонов не так уж много. Для старых текстов понадобится максимум одна сноска на 10 страниц, а в новых текстах будут избегать неоднозначности.

Гигантские проблемы с французскими и латинскими заимствованиями, их международное написание во многом способствовало распространение английского как международного.
Их учат не на слух, а с листа, поэтому произноситься они всегда будут по тем правилам чтения, которые действуют в данный конкретный момент.

Offline Маркоман

  • Posts: 14212
Ситуация с английским по-своему уникальная, в мире не очень много языков, орфографию которых не реформировали лет 600?
Раб Кремляди и Первого канала

Offline Alone Coder

  • Posts: 21361
    • Орфовики
В английском в XVIII веке отрубили много конечных -e. Забыли только в нескольких словах: have, give и пр.

Offline myst

  • Posts: 35855
Они по чистой случайности самые частотные? :eat:

Offline Alexandra A

  • Posts: 27268
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия Цезаря
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Если сравнивать английский язык 500 лет назад, и валлийский язык 500 лет назад с одной стороны, и английский и валлийский современные с другой стороны, то оба языка Римской Британии / Королевства Англия изменили свою письменность за последние 500 лет примерно в одинаковой степени, то есть, немножко.

Так немножко, что зная современный английский и валлийский языки, можно читать тексты которые были написаны на обоих языках Королевства Англия половина тысячелетия назад, и легко переписать тексты которые были половина тысячелетия назад на современную орфографию.

Надеюсь, я чётко выразила мысль...

Английский в середине 2 тысячелетия:

An Acte for certaine Ordinaunces in the Kinges Majesties Domynion and Principalitie of Wales (34 and 35 Henry VIII c. 26) 1543

An Act for certain Ordinances in the King's Majesty's Dominion and Principality of Wales.


Валлийский в середине 2 тысячелетия:

Bryttaen oreu o'r ynyssed yr hon a elwit gynt y Wen Ynys.

Prydain orau o'r ynysoedd yr hon a elwid gynt y Wen Ynys.

Британия лучший из островов, тот который назывался раньше Белый Остров.


Разница - небольшая, но есть.
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline autolyk

  • Posts: 8547
В английском в XVIII веке отрубили много конечных -e. Забыли только в нескольких словах: have, give и пр.
Много ли в английском слов заканчивающихся на -v?
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Так немножко, что зная современный английский и валлийский языки, можно читать тексты которые были написаны на обоих языках Королевства Англия половина тысячелетия назад, и легко переписать тексты которые были половина тысячелетия назад на современную орфографию.
Не знаю как валлийские, английские можно, но тяжело.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Hellerick

  • Posts: 22963
Помню, читал мнения о целесообразности реформы английской орфографии, высказывавшиеся веках в 17-18-м. Так невольно становишься на сторону консерваторов просто потому, что их высказывания понять намного проще.


Offline Маркоман

  • Posts: 14212
Как же тогда валлийская орфография считается простой?
Раб Кремляди и Первого канала

Offline Alexandra A

  • Posts: 27268
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия Цезаря
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Как пишется так и читается.

В литературном произношении, конечно.

Надо только знать правила, не сложные, и можно прочитать слово, специальная транскрипция не требуется.

Более того, в учебнике средневаллийского языка (на основе Mabinogi) сказано, что можете читать Mabinogi в современном литературном произношении, это не ошибка, и очень-очень близко к произношению 13-14 века.
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline watchmaker

  • Posts: 1725
Вопрос по словам give и get. Почему они пишутся без всяких разделителей между G и I? Почему не guive, guet?

Offline Квас

  • Posts: 9831
    • Международный ЛФ
Вопрос по словам give и get. Почему они пишутся без всяких разделителей между G и I? Почему не guive, guet?

К вашему вопросу можно добавить слова girl, girdle, girth, gilt, gills и ещё кучу других.
Пишите письма! :)


Offline watchmaker

  • Posts: 1725
И эти тоже. И почему I в give читается кратко, а не длинно, как в dive?

Offline Bhudh

  • Posts: 45610
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Курите.
Архив в трёх частях (третья ниже).
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline myst

  • Posts: 35855
Ну зачем же распиливать такой маленький файл? :(

Offline Bhudh

  • Posts: 45610
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Это ты у RawonaMʼа спроси, зачем же ставить 1 мег на файл и 2 на совокупность.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline myst

  • Posts: 35855
А на обменник выложить религия? :)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: