У "Единой России" пропонують витісняти знання школярів "патріотичним вихованням"

[Ngati]

Ба, а разве общечеловеки не относят патриотизм к общечеловеческим ценностям?

Нет. Любовь к воображаемому частному в данном случае противоречит возможности любви к реальному общему.

Обычно это «реальное общее» (Человечество) — такое же воображаемое, как и «воображаемое частное» (Родина). Ну не перезнакомится человек со всеми 6+ миллиардами своих братьев по человеческому виду и уж тем более не полюбит каждого лично. А на самом деле, каждый из нас живет в очень ограниченной локальной группе, состоящей из родных и/или знакомых. Даже мир, который показывают по телеку, имеет к нашей личной реальности весьма косвенное отношение.

вот именно. моя родина = моя локальная группа, и ее интересы могут несколько отличаться от интересов "отечества" и "человечества".

[Валентин Н]

Жаль что такие простые вещи не все понимают

[Квас]

А у меня лично в понятие «Родина» непременно включается русская классическая литература: и по языку, и по культуре. Но в «локальную группу» это же не укладывается?

[Python]

Это укладывается в понятие «локальная среда существования». Сюда же — дом, пейзаж родного города, домашние животные, любимые песни. В общем, все, с чем мы постоянно контактируем.

[Квас]

Это укладывается в понятие «локальная среда существования». Сюда же — дом, пейзаж родного города, домашние животные, любимые песни. В общем, все, с чем мы постоянно контактируем.

Да, это разумно.

[Чайник777]

Вообще очень печально, что в современности любовь к родине считается чем-то постыдным.

Хосспади, ну зайдите уже наконец на сайт Гоблина, почитайте блоги патриотов. Или послушайте выступления большинства российских политиков. Ничего такого у них не считается.
А если ваши кумиры - космополиты, то извините.

[Чайник777]

Ну это как в теме про то, что атеизм не религия — похоже, разной степени обиженности люди по-разному понимают слово патриотизм. Для кого-то это постоянное битиё руками в грудь, а для кого-то элементарное уважение к окружающим (чего не хватает реально).

Мне кажется, современным патриотам как раз не хватает этого уважения. Они присвоили себе звание борцов за Родину, а все, кто с ними не согласен - предатели и либерасты.

[RawonaM]

А если ваши кумиры — космополиты, то извините.

Ви так говорите, какбудто космополитизм заставляет не любить родину. А он наоборот: заставляет любить всехние родины без дискриминации. 

[Чайник777]

По-моему, космополитизм чаще обходится без принуждения
А замечание верное, такую точку зрения, что "любовь к родине считается чем-то постыдным" навязывают пользователю Ванько не космополиты, а какие-то ахтунги. Я такого вообще не слышал.

[Poirot]

А замечание верное, такую точку зрения, что "любовь к родине считается чем-то постыдным" навязывают пользователю Ванько не космополиты, а какие-то ахтунги

А ещё некоторые рассеяне стесняются где-нибудь в Европе признаться, что они из России. Это болезнь?

[Ngati]

А у меня лично в понятие «Родина» непременно включается русская классическая литература: и по языку, и по культуре. Но в «локальную группу» это же не укладывается?

почему? родина - это референтная группа состоящая из людей близких по культуре, по взглядам на жизнь, то есть в семантическое поле родина могут быть включены и великие русские писатели.

[Ngati]

А замечание верное, такую точку зрения, что "любовь к родине считается чем-то постыдным" навязывают пользователю Ванько не космополиты, а какие-то ахтунги

А ещё некоторые рассеяне стесняются где-нибудь в Европе признаться, что они из России. Это болезнь?

нет. это здоровая реакция на поведение некоторых соотечественников за границей и нежелание с ними ассоциироваться.

[Hellerick]

России нужен патриотизм, которым могли бы пользоваться порядочные люди

Порядочные люди пользуются не патриотизмом, а гуманизмом. Эти вещи несовместимы.

Гуманизм для негодяев едва ли менее эксплуатабелен, чем патриотизм.

Разумеется актуальна. Потому что России нужен патриотизм, которым могли бы пользоваться порядочные люди.

Вам фраза насильно мил не будешь о чём-нить говорит?
А тут предлагают мозги пропесочить.

Когда парень поет под окном девушки он тоже пытается пропесочить ей мозги и стать насильно милым?

Где именно состав преступления в идее помощи создания фильмов, популяризующих собственную страну?

[RawonaM]

Где именно состав преступления в идее помощи создания фильмов, популяризующих собственную страну?

Состав преступления в идеализации (sic!) за деньги.

[RawonaM]

Когда парень поет под окном девушки он тоже пытается пропесочить ей мозги и стать насильно милым?

Не знаю, как это относится к теме, но да.

[Hellerick]

Где именно состав преступления в идее помощи создания фильмов, популяризующих собственную страну?

Состав преступления в идеализации (sic!) за деньги.

Т.е. создатели фильма «Я шагаю по Москве» пошли на преступление, взявшись за идеализацию Москвы?

[piton]

пища относится не к ценностям, а к первичным потребностям.
ценности - это константы культуры

На банке с кабачковой икрой видел надпись "вечные национальные ценности".

[Ngati]

пища относится не к ценностям, а к первичным потребностям.
ценности - это константы культуры

На банке с кабачковой икрой видел надпись "вечные национальные ценности".

[RawonaM]

Т.е. создатели фильма «Я шагаю по Москве» пошли на преступление, взявшись за идеализацию Москвы?

Фильма не видел. Ну давайте подумаем, почему например идеализация немцами своем прошлого плоха. И далее по индукции. Нет ничего идеального вообще.
Пусть перед поидеализируют российскую милицию.

[Ngati]

Ну давайте подумаем, почему например идеализация немцами своем прошлого плоха.

тётто, тётто. вообще, очень неконкретно. тут надо смотреть какое прошлое и какая идеализация. идеализировать гитлеровскую Германию - это понятное дело тётто, но ничего нет плохого в том, чтобы идеализировать, например, Германию Бисмарка.

[RawonaM]

Ну давайте подумаем, почему например идеализация немцами своем прошлого плоха.

тётто, тётто. вообще, очень неконкретно. тут надо смотреть какое прошлое и какая идеализация. идеализировать гитлеровскую Германию — это понятное дело тётто, но ничего нет плохого в том, чтобы идеализировать, например, Германию Бисмарка.

А можно еще подробить (идеализировать, например, образование в Германии Бисмарка) и т.п.
Если выборочно идеализировать, то это уже не идеализировать, а более менее реально описывать. И плохие стороны тоже надо описывать (обсирать, как патриоты скажут).

[RawonaM]

Андрусяк говорил, что реальность никого не интересует, должны быть красивые учебники истории и там можно писать все, что вздумается, а научной историей будут заниматься академики в университете.
Наверное вы тоже этого хотите.

[Ngati]

хочу - не хочу. это не суть важно. важно что есть на самом деле. вы хоть раз видели, чтобы в учебниках истории были написаны не мифы, а то, что по-настоящему имело место ИРЛ? я - нет.

[RawonaM]

хочу — не хочу. это не суть важно. важно что есть на самом деле. вы хоть раз видели, чтобы в учебниках истории были написаны не мифы, а то, что по-настоящему имело место ИРЛ? я — нет.

Я вообще учебник истории видел последний раз 100 лет назад. Т.е. вы по сути согласны с утверждением Андрусяка?

[Ngati]

Т.е. вы по сути согласны с утверждением Андрусяка?

нет. не согласен.