Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

У "Единой России" пропонують витісняти знання школярів "патріотичним вихованням"

Автор Conservator, декабря 18, 2010, 20:50

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.


Ellidi

Цитата: Ванько от декабря 19, 2010, 19:25
Пасквили на родину любой может написать, а вот попробуй её полюбить.
Вообще очень печально, что в современности любовь к родине считается чем-то постыдным.
Полнастью согласен с Вами.
Цитата: Ванько от декабря 19, 2010, 19:25
В некоторых странах учебный день начинают с распетия гимна, а у нас типа западло.
Да, например точно так начинается в Китайской народной республики, которая является самым быстроразвивающимся государством в нынешнем мире. Это совсем не случайно. К сожалению, мало кто берет пример с Китая.
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Python

Цитата: RawonaM от декабря 20, 2010, 14:41
Андрусяк говорил, что реальность никого не интересует, должны быть красивые учебники истории и там можно писать все, что вздумается, а научной историей будут заниматься академики в университете.
А что, разве бывает иначе? Даже если, предположим, правительство государства А заставит в приказном порядке во всех учебниках истории писать правду без лишних украшений, мы живем в открытом мире, и ничто не мешает жителям государства А поклоняться фальшивым героям государства Б, или фальшивым героям космополитов, или еще чему-то, что кто-то обернет в красивую обертку.

Великие исторические личности очень часто оказываются редкими сволочами, все революции и военные победы обычно на самом деле оказываются резней, но если все жители государства будут медитировать над фактом, какая отвратная у них история, то какое государство они смогут построить? Да скорее все порядочные люди эмигрируют оттуда в страну, где история в полтора раза хуже, уровень жизни ниже, но никто не капает на мозги своими истинами.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

RawonaM

Цитата: Python от декабря 20, 2010, 16:31
Великие исторические личности очень часто оказываются редкими сволочами, все революции и военные победы обычно на самом деле оказываются резней, но если все жители государства будут медитировать над фактом, какая отвратная у них история, то какое государство они смогут построить? Да скорее все порядочные люди эмигрируют оттуда в страну, где история в полтора раза хуже, уровень жизни ниже, но никто не капает на мозги своими истинами.
Что-то я ничего не понял. Все порядочные люди могут и эмигрировать из страны, где история в полтора раза "хуже" (что такое история хуже и лучше?), и уровень жизни хуже, потому что там стремятся рассказать объективно и не капают на мозги лозунгами "мы идеальны, мы лучше всех" и т.п.

По-моему капает на могзи наглая навязываемая ложь, а не объективное представление истории для интересующихся.

RawonaM

Цитата: RawonaM от декабря 20, 2010, 16:39
Все порядочные люди могут и эмигрировать из страны, где история в полтора раза "хуже" (что такое история хуже и лучше?), и уровень жизни хуже, потому что там стремятся рассказать объективно и не капают на мозги лозунгами "мы идеальны, мы лучше всех" и т.п.
Тьфу, запутался. Короче разбирайтесь сами со своими лапшами на уши вашим детям.

Xico

Цитата: Python от декабря 20, 2010, 16:31
Да скорее все порядочные люди эмигрируют оттуда в страну, где история в полтора раза хуже, уровень жизни ниже, но никто не капает на мозги своими истинами.
Меткое замечание. Человек субъективно стремится к одобрению. Поскольку личность включена в систему коллективов разного уровня, то справедливое или несправедливое возложение на членов этих коллективов ответственности за предосудительные с точки зрения индивида поступки косвенно затрагивает и его самооценку.
   Если быть n-цем психологически дискомфортно из-за постоянно повторяемых тезисов о том, какие n-цы плохие, то почему бы не стать американцем или китайцем, у которых с историей всё окей.
Veni, legi, exii.

Alone Coder

Цитата: Ellidi от декабря 20, 2010, 16:19
Да, например точно так начинается в Китайской народной республики, которая является самым быстроразвивающимся государством в нынешнем мире. Это совсем не случайно. К сожалению, мало кто берет пример с Китая.
Версия, что благосостояние страны связано с распеванием гимнов, имеет под собой не больше оснований, чем версия, что оно связано с разрезом глаз.

Xico

Цитата: Alone Coder от декабря 20, 2010, 16:58
Версия, что благосостояние страны связано с распеванием гимнов, имеет под собой не больше оснований, чем версия, что оно связано с разрезом глаз.
Распевание гимнов - это всего лишь малая часть патриотического воспитания, благодаря которому китайцы остаются китайцами несмотря ни на что и, отучившись за рубежом. возвращаются на родину, чтобы применить свои знания.
Veni, legi, exii.

RawonaM

Цитата: Xico от декабря 20, 2010, 16:55
Если быть n-цем психологически дискомфортно из-за постоянно повторяемых тезисов о том, какие n-цы плохие, то почему бы не стать американцем или китайцем, у которых с историей всё окей.
Постоянно повторяют тезисы не историки, а патриоты. Причем как негативные (о других), так и позитивные (о себе). Для русских поцреотов наехать на Украину или там на США — святое дело, они без этого жить не могут, нужно повышать самооценку. Украинским же патриотам обязательно нужно что-то про москалей сказануть, иначе отвалится. И так далее. Все однако согласны, что именно они самые лучшие.

Если кого-то беспокоит внутренний дискомфорт то надо обратиться к психологу, а не придумывать сказки, чтобы затмить правду. Внутреннее мнимое спокойство и завышенная самооценка влечет к проблемам во внешней политике и в итоге войнам.

Валентин Н

Цитата: RawonaM от декабря 20, 2010, 09:22
А он наоборот: заставляет любить всехние родины без дискриминации.
Любить всех значит не любить никого. И дефакто так и есть!

Цитата: Hellerick от декабря 20, 2010, 12:39
Когда парень поет под окном девушки он тоже пытается пропесочить ей мозги и стать насильно милым?
А что, есть сомнения?

Цитата: Hellerick от декабря 20, 2010, 12:39
Где именно состав преступления в идее помощи создания фильмов,  собственную страну?
В слове "популяризующих" любовь к чему-то надо вызывать делами, а не ...больством.

Цитата: Hellerick от декабря 20, 2010, 13:32
Т.е. создатели фильма «Я шагаю по Москве» пошли на преступление, взявшись за идеализацию Москвы?
Агитка - едь в москву там хорошо. А потом говорят почему деревня умирает, зачем такие мегаклоповники создавать?!
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

RawonaM

Цитата: Валентин Н от декабря 20, 2010, 17:16
ЦитироватьА он наоборот: заставляет любить всехние родины без дискриминации.
Любить всех значит не любить никого. И дефакто так и есть!
Правильно, надо нейтрально ко всем относиться. А то себя любить, других ненавидеть — война во всем мире.

Квас

Цитата: Python от декабря 20, 2010, 16:31
Великие исторические личности очень часто оказываются редкими сволочами, все революции и военные победы обычно на самом деле оказываются резней

Вот это надо людям и вдалбливать. И о своих, и о чужих.
Пишите письма! :)

Валентин Н

Цитата: Ellidi от декабря 20, 2010, 16:19
так начинается в Китайской народной республики, которая является самым быстроразвивающимся государством в нынешнем мире.
а конкретно кто развивается там быстро?
Когда советский совок тоже был быстроразвивающимся, но население было быстродеградирующим.

Всегда развивается кто-то конкретно, если медведь в цирке ездил на велосипеде, а птом хозяин пересадил его на мотоцикл. этоне говорит о прогрессе медведя. Наоборот, этот медведь намного тупее дикого собрата.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Python

Цитата: RawonaM от декабря 20, 2010, 16:39
Что-то я ничего не понял. Все порядочные люди могут и эмигрировать из страны, где история в полтора раза "хуже" (что такое история хуже и лучше?), и уровень жизни хуже, потому что там стремятся рассказать объективно и не капают на мозги лозунгами "мы идеальны, мы лучше всех" и т.п.
Хорошо, берем такую великую страну, как США. Им на мозги не капают лозунгами? Да они свято верят, что живут в лучшей стране мира, самой развитой и самой демократичной, хотя уровень жизни у них ниже, чем в соседней Канаде, уровень преступности досточно высок, рабовладельчество существовало тогда, когда в Европе уже и феодализм изжил свое. Тем не менее, в США люди почему-то едут активнее, чем из США.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

RawonaM

Цитата: Python от декабря 20, 2010, 17:32
Хорошо, берем такую великую страну, как США. Им на мозги не капают лозунгами? Да они свято верят, что живут в лучшей стране мира, самой развитой и самой демократичной, хотя уровень жизни у них ниже, чем в соседней Канаде, уровень преступности досточно высок, рабовладельчество существовало тогда, когда в Европе уже и феодализм изжил свое. Тем не менее, в США люди почему-то едут активнее, чем из США.
Рассматривание одного фактора не может ни доказать ни опровергнуть ничего.

Никогда не слыхал, чтобы в США ехали за лозунгами или че-то там еще. Едут, потому что туда можно уехать и уровень жизни там лучше, чем у себя.


Python

Цитата: RawonaM от декабря 20, 2010, 17:35
Никогда не слыхал, чтобы в США ехали за лозунгами или че-то там еще. Едут, потому что туда можно уехать и уровень жизни там лучше, чем у себя.
Да, но реклама своего государства у Америки хорошо поставлена, как внутри государства, так и за его пределами. А с другой стороны, не каждому приехавшему туда светит перспектива насладиться этим высоким уровнем жизни — жизнь эмигранта имеет свою специфику. Люди едут за американской мечтой, за которой скрывается не всегда красивая американская реальность.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

RawonaM

Цитата: Python от декабря 20, 2010, 17:43
ЦитироватьНикогда не слыхал, чтобы в США ехали за лозунгами или че-то там еще. Едут, потому что туда можно уехать и уровень жизни там лучше, чем у себя.
Да, но реклама своего государства у Америки хорошо поставлена, как внутри государства, так и за его пределами. А с другой стороны, не каждому приехавшему туда светит перспектива насладиться этим высоким уровнем жизни — жизнь эмигранта имеет свою специфику. Люди едут за американской мечтой, за которой скрывается не всегда красивая американская реальность.
И какой вывод? Давайте такую же лапшу нашим детям на уши вешать?


Python

Цитата: RawonaM от декабря 20, 2010, 17:45
И какой вывод? Давайте такую же лапшу нашим детям на уши вешать?
С точки зрения развития страны, развешивание такой лапши более полезно, чем лапша о том, что везде хорошо, а у нас плохо.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

RawonaM

Цитата: Python от декабря 20, 2010, 17:48
ЦитироватьИ какой вывод? Давайте такую же лапшу нашим детям на уши вешать?
С точки зрения развития страны, развешивание такой лапши более полезно, чем лапша о том, что везде хорошо, а у нас плохо.
А кто предлагает "лапша о том, что везде хорошо, а у нас плохо"? Таких еще не встречал.
С точки зрения мира во всем мире подумайте. А то москали не любят хохлов, хохлы москалей, это все в бесконечный луп с экпоненциальным возрастанием, дальше результат сами знаете.

RawonaM

Кстати да, насчет промывания мозгов в СССР. Это же идеал всех мечтателей лапши. Так вот, сколько людей реально верили и сколько людей хотели уехать за границу, если бы могли? То-то ж. Все знают, что в советском сознании уживались противополножные мысли. У нас лучше всех, но если кого-то пусти за границу, он там останется.

RawonaM

Еще лучший пример — Третий Рейх. Там верили однозначно и уехать не хотели. Берите пример.

Python

Цитата: RawonaM от декабря 20, 2010, 17:54
А кто предлагает "лапша о том, что везде хорошо, а у нас плохо"? Таких еще не встречал.
В Украине такую лапшу приходится слушать постоянно. Тем самым стимулируется выезд людей за границу, вместо того, чтобы развивать свою страну.

ЦитироватьС точки зрения мира во всем мире подумайте. А то москали не любят хохлов, хохлы москалей, это все в бесконечный луп с экпоненциальным возрастанием, дальше результат сами знаете.
Ну так любовь к своему государству и не обязывает ненавидеть всех остальных. Человеку достаточно осознавать, что его страна для него самая лучшая, ради нее можно пожертвовать чем-угодно, и это будет оправдано. Не надо путать патриотизм и ксенофобию.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Чайник777

Цитата: Python от декабря 20, 2010, 17:43
Да, но реклама своего государства у Америки хорошо поставлена, как внутри государства, так и за его пределами.
С другой стороны, там тоже "капают на мозги своими истинами". Из книг и статей, написанных в Америке, можно про Америку и её историю много чего плохого узнать, я интересовался.
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

RawonaM

Цитата: Python от декабря 20, 2010, 18:03
ЦитироватьА кто предлагает "лапша о том, что везде хорошо, а у нас плохо"? Таких еще не встречал.
В Украине такую лапшу приходится слушать постоянно. Тем самым стимулируется выезд людей за границу, вместо того, чтобы развивать свою страну.
В этой теме кто предлагал? Вообще зачем впадать в крайности. Правду надо говорить. У нас это у нас, у них это у них и все.

Цитата: Python от декабря 20, 2010, 18:03
Ну так любовь к своему государству и не обязывает ненавидеть всех остальных. Человеку достаточно осознавать, что его страна для него самая лучшая, ради нее можно пожертвовать чем-угодно, и это будет оправдано. Не надо путать патриотизм и ксенофобию.
Для страны можно пожертвовать чем угодно? То есть люди существуют для стран, а не страны для людей? :what:
Зачем страны нужны вообще тогда?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр