Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

"Хотеть" в плановом русском

Автор Alone Coder, декабря 15, 2010, 12:02

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Drundia

В голосование надо добавить вырянт «хо» во всех формах.

Alone Coder

Цитата: Alone Coder от декабря 20, 2010, 12:01
3. Перфект: с-ю / с-аю / с-ну
-ну.

Ещё один класс:
7. -нуть ~ с-нуть: тянуть

Чтобы сразу избавиться от этого уродца, перечислим глаголы на -нуть (из areverse). Их 315:

долбанУть
рванУть
жиганУть
сиганУть
саданУть
звезданУть
газанУть
сказанУть
плесканУть
обманУть*
крутанУть
психанУть
слАбнуть
гребнУть, гребанУть
скребнУть, скребанУть
гИбнуть, гИнуть
рубнУть, рубанУть
зЯбнуть
дрЯбнуть
дерЯбнуть
зевнУть
блевнУть
кивнУть
гнУть
избЕгнуть* (бЕгнуть кажется рефлексивом несов.в., бегнУть - рефлексивом сов.в.)
стегнУть
вИзгнуть
промОзгнуть* (мОзгнуть кажется рефлексивом несов.в.)
брЮзгнуть
лЯзгнуть
мигнУть
застИгнуть* (стИгнуть кажется рефлексивом несов.в.)
лгнУть
вОлгнуть
дрОгнуть
вЕргнуть
моргнУть
растОргнуть* (тОргнуть кажется каузативом несов.в.)
ругнУть
рыгнУть
дрЫгнуть
прЫгнуть
сягнУть (кажется сов. и несов.)
лягнУть
боднУть
обрЫднуть* (брЫднуть кажется рефлексивом несов.в.)
мазнУть, мазанУть
резнУть, резанУть
исчЕзнуть*
лизнУть, лизанУть
ослИзнуть* (слИзнуть кажется рефлексивом несов.в.)
развЕрзнуть (вЕрзнуть кажется каузативом несов.в.)
дерзнУть
мЁрзнуть
грузнУть
заскорУзнуть*
дербалЫзнуть
брЫзнуть
грызнУть
скользнУть
вЯзнуть
грЯзнуть
двИнуть, воздвИгнуть*
разИнуть*
кИнуть
мИнуть, минУть
рИнуть
квАкнуть
дАкнуть
скакнУть
всплакнУть*
гАвкнуть
рЯвкнуть
Ёкнуть
блЕкнуть
смекнУть*
кукарЕкнуть
икнУть
гИкнуть
нИкнуть
крИкнуть, клИкнуть
жОлкнуть
жАмкнуть
кОкнуть
гАркнуть
кАркнуть
шАркнуть
сверкнУть
мЕркнуть
гОркнуть
сморкнУть
подторкнуть*
бУркнуть
пИскнуть, пИкнуть
рискнУть
пОрскнуть
порскнУть
тУскнуть
аУкнуть
гУкнуть
атУкнуть
мяУкнуть
вЫкнуть
зЫкнуть
рЫкнуть, рыкнУть
брЫкнуть
мелькнУть
бУлькнуть
клЮкнуть
вЯкнуть
звЯкнуть
мЯкнуть
брЯкнуть
крЯкнуть
вздремнУть*
колонУть, кольнУть
захолонУть*
полоснУть, полосонУть
пнУть
кАпнуть, кАнуть
трОнуть
хАпнуть
шлЁпнуть
цАпнуть, цОпнуть
царАпнуть
храпнУть
слЕпнуть
шлЁпнуть
крЕпнуть
лИпнуть
шепнУть
хрИпнуть
щипнУть
всхлИпнуть*
скрИпнуть
сИпнуть
копнУть, копанУть
лОпнуть
хлОпнуть
тЕрпнуть
черпнУть, черпанУть
колупнУть*
лЯпнуть
вернУть
дЁрнуть, дерганУть
стирнУть*
хворнУть
прикорнУть*
курнУть
ковырнУть
кувырнУть, кувыркнУть
швырнУть
козырнУть
шнырнУть
нырнУть
пырнУть
гАснуть
паснУть
блеснУть
плеснУть
воскрЕснуть* (крЕснуть кажется рефлексивом несов.в)
трЕснуть
вИснуть
кИснуть
тИснуть
куснУть
прЫснуть
хрЯснуть
катнУть
шатнУть
метнУть
болтнУть
глотнУть
мотнУть
хвастнУть, хвастанУть
хлестнУть, хлестанУть
свИстнуть
взгрустнУть*
кутнУть
дУнуть
окунУть*
сУнуть
бАхнуть, бабАхнуть
жАхнуть
махнУть, маханУть
пАхнуть
пахнУть
брехнУть
вихнУть
тИхнуть
чАхнуть
шелохнУть
чхнУть, чихнУть
Ахнуть, Охнуть, Ухнуть
Айкнуть, Ойкнуть
дОхнуть
дохнУть, дыхнУть
глОхнуть
ворохнУть
сОхнуть
пхнУть, пихнУть
порхнУть
пУхнуть
бУхнуть ('ударить' сов, 'пухнуть' несов)
жУхнуть
рУхнуть
трухнУть
тУхнуть
колыхнУть
полыхнУть, всполохнУть*
грОхнуть, грохотнУть
громыхнУть
пЫхнуть, пыхнУть
дрЫхнуть
колтыхнУть
бултыхнУть
плЮхнуть
нюхнУть
дрЯхнуть
тряхнУть, тряханУть
бАцнуть
качнУть
вЫнуть*
хлЫнуть
стЫнуть
льнУть
пальнУть
шевельнУть
вильнУть
гульнУть
пульнУть
клЮнуть
плЮнуть
вЯнуть
глЯнуть, глянУть
кАшлянуть, кашлянУть
помянУть*
грЯнуть
прЯнуть
тянУть
швырнУть
хлебнУть, хлебанУть
стебанУть
шибанУть
шагнУть, шаганУть
стегнУть, стегануть
шугнУть, шуганУть
стрекнУть, стреканУть
шИкнуть, шиканУть
щёлкнуть, щелканУть
толкнУть, толканУть
трепанУть
игранУть
тесанУть
чесанУть
хватанУть
пугнУть, пуганУть
стругнУть
шмЫгнуть, шмыгнУть
лизнУть
тормознУть
скользнУть
вЯзнуть
чАвкнуть
тЯвкнуть
упрекнУть*
чивИкнуть, чилИкнуть, чирИкнуть
хихИкнуть
чИкнуть
шИкнуть
щЁлкнуть
мОлкнуть
мОкнуть
макнУть
чмОкнуть
цОкнуть
швАркнуть
хАркнуть
черкнУть, чИркнуть, черканУть
фЫркнуть
Юркнуть
ткнУть, тЫкнуть
тУкнуть, стУкнуть
фУкнуть
мкнУть, умыкнУть*
хмЫкнуть
цЫкнуть
трЕнькнуть
тЕнькнуть
хрЮкнуть
тЮкнуть
шмЯкнуть
сЯкнуть
тонУть
тОпнуть ('тонуть' несов, 'стукнуть ногой' сов)
хрУпнуть
сыпнУть, сыпанУть
хлЮпнуть
тЯпнуть
турнУть
ужаснУть*
уснУть* (снУть кажется рефлексивом несов.в.)
сплЮснуть* (плЮснуть кажется рефлексивом несов.в.)
лепетнУть
хохотнУть
хрУстнуть
хлобЫстнуть
хлыстнУть, хлястнУть
хрЯстнуть
шарАхнуть
трАхнуть, тарарАхнуть
чебурАхнуть
стрельнУть
щегольнУть
спекульнУть

Какие из них несовершенного вида, пока выписывать влом. Хочу спать. Если выпишете к моему проснутию, скажу спасибу.

Alone Coder

Картина не очень радостная.

Бесприставочные глаголы на -нуть несов. вида (69):
обманУть* (манУть кажется каузативом несов.в)
слАбнуть (рефл.)
гИбнуть, гИнуть (рефл.)
зЯбнуть (рефл.)
дрЯбнуть (рефл.)
гнУть (кауз.)
избЕгнуть* (бЕгнуть кажется рефлексивом несов.в., бегнУть - рефлексивом сов.в.)
промОзгнуть* (мОзгнуть кажется рефлексивом несов.в)
брЮзгнуть (рефл.)
застИгнуть* (стИгнуть кажется рефлексивом несов.в)
вОлгнуть (рефл.)
дрОгнуть (кажется рефл. сов. и несов.)
вЕргнуть (кауз.)
растОргнуть* (тОргнуть кажется каузативом несов.в.)
сягнУть (кажется рефл. сов. и несов.)
обрЫднуть* (брЫднуть кажется рефлексивом несов.в)
исчЕзнуть* (чЕзнуть кажется рефлексивом несов.в)
ослИзнуть* (слИзнуть кажется рефлексивом несов.в)
развЕрзнуть (вЕрзнуть кажется каузативом несов.в)
мЁрзнуть (рефл.)
заскорУзнуть* (скорУзнуть кажется рефлексивом несов.в)
вЯзнуть (рефл.)
грЯзнуть (рефл.)
блЕкнуть (рефл.)
смекнУть* (мекнУть кажется каузативом несов.в)
нИкнуть (рефл.)
мЕркнуть (рефл.)
гОркнуть (рефл.)
тУскнуть (рефл.)
вЫкнуть (рефл.)
мЯкнуть (рефл.)
брЯкнуть ('пухнуть' рефл. несов, 'сказать' кауз. сов)
слЕпнуть (рефл.)
крЕпнуть (рефл.)
лИпнуть (рефл.)
хрИпнуть (рефл.)
всхлИпнуть* (хлИпнуть кажется рефлексивом несов.в)
сИпнуть (рефл.)
тЕрпнуть (рефл.)
гАснуть (рефл.)
воскрЕснуть* (крЕснуть кажется рефлексивом несов.в)
вИснуть (рефл.)
кИснуть (рефл.)
взгрустнУть* (грУстнуть кажется рефлексивом несов.в)
пАхнуть (рефл.)
тИхнуть (рефл.)
чАхнуть (рефл.)
дОхнуть (рефл.)
глОхнуть (рефл.)
сОхнуть (рефл.)
пУхнуть, бУхнуть ('пухнуть' рефл. несов, 'ударить' рефл. сов)
жУхнуть (рефл.)
тУхнуть (рефл.)
дрЫхнуть (рефл.)
дрЯхнуть (рефл.)
стЫнуть (рефл.)
льнУть (рефл.)
вЯнуть (рефл.)
помянУть* (мянУть кажется каузативом несов.в.)
тянУть (кауз.)
вЯзнуть (рефл.)
упрекнУть* (прекнУть кажется каузативом несов.в.)
мОлкнуть (рефл.)
мОкнуть (рефл.)
мкнУть, умыкнУть* (рефл.)
сЯкнуть (рефл.)
тонУть, тОпнуть ('тонуть' рефл. несов, 'стукнуть ногой' рефл. сов)
уснУть* (снУть кажется рефлексивом несов.в.)
сплЮснуть* (плЮснуть кажется рефлексивом несов.в.)

Alone Coder

А, всё в порядке. Все, которые со звёздочками - не исключения, а закономерные пары приставочным на -ать. Проблема будет только в чередовании типа примкнуть-примыкать. Но надо не допускать применения тех глаголов без приставок.

А вот настоящие исключения (39):

слАбнуть (рефл.) - слабеть
гИбнуть, гИнуть (рефл.) - погибать
зЯбнуть (рефл.) - замерзать
дрЯбнуть (рефл.) - становиться дряблым
гнУть (кауз.) - кривить, изгибать
вОлгнуть (рефл.) - сыреть
мЁрзнуть (рефл.) - замерзать
вЯзнуть (рефл.) - увязать?, завязать?
блЕкнуть (рефл.) - блеклеть?, выцветать, линять
мЕркнуть (рефл.) - темнеть
гОркнуть (рефл.) - горчать?, горклеть?, становиться горьким
тУскнуть (рефл.) - тускнеть?, тусклеть?, темнеть
слЕпнуть (рефл.) - ?
крЕпнуть (рефл.) - ?
льнУть, лИпнуть (рефл.) - лепиться
хрИпнуть (рефл.) - хриплеть?, охрипать
сИпнуть (рефл.) - сиплеть?, осипать
тЕрпнуть (рефл.) - становиться терпким
гАснуть (рефл.) - погасать, угасать
вИснуть (рефл.) - повисать
кИснуть (рефл.) - кислеть, прокисать
пАхнуть (рефл.) - вонять?
тИхнуть (рефл.) - стихать, затихать, утихать
чАхнуть (рефл.) - слабеть
дОхнуть (рефл.) - подыхать
глОхнуть (рефл.) - ?
сОхнуть (рефл.) - высыхать
пУхнуть, бУхнуть ('пухнуть' рефл. несов, 'ударить' рефл. сов) - пухлеть, дуться?, распухать
жУхнуть (рефл.) - увядать
тУхнуть (рефл.) - потухать
дрЫхнуть (рефл.) - спать
дрЯхнуть (рефл.) - стареть
стЫнуть (рефл.) - замерзать
вЯнуть (рефл.) - увядать
тянУть (кауз.) - тягать?, тащить
мОлкнуть (рефл.) - смолкать, умолкать
мОкнуть (рефл.) - сыреть
тонУть, тОпнуть ('тонуть' рефл. несов, 'стукнуть ногой' рефл. сов) - утопать

Alone Coder

По моим новым подсчётам, глаголов типа трепать-треплет имеется всего-навсего 151 ( http://orthowiki.kalan.cc/wiki/Глаголы,_теряющие_суффикс_при_спряжении ). Из них 41 в русских контекстах не встречаются, но есть в старо- и церковнославянском. Из оставшихся как минимум у половины есть также спряжение на -ает, что, возможно, позволит в случае чего пристрелить спряжение на -jет.

Alone Coder

В качестве меры предупреждения очередного скатывания уютненького форума в оффтоп задам каверзный вопрос.

Всем известна гипотеза Трубецкого о происхождении СРЛЯ спряжения глагола "хотеть". А как объяснить спряжения блестеть-блещет и ст.-сл. довьлѣти-довьлjетъ?

Alone Coder

Цитата: Alone Coder от декабря 25, 2010, 19:19
Из оставшихся как минимум у половины есть также спряжение на -ает, что, возможно, позволит в случае чего пристрелить спряжение на -jет.
Естественно, это коснётся и спряжения на -ует.

Валентин Н

а таблицы грамматики когда будет?
И вы так и не перечислили что будет выражаться в глаголе:
сов/несов? продолженность/мгновенность? повторяемость? какие времена? актуальность?
Будет ли склонение по лицам, родам, числам?
Будут ли ещё какие-нить фишки?

Чего вы хотите достичь-то? Не томите!
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Alone Coder


Валентин Н

а сочетание несовершённости и будущего времени будет? урегулирована.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Alone Coder

Будет: "буду BLAать/ить/овать..."

ПР - это не эсперанто. Это русский язык. Просто СРЛЯ - это сборник одних узусов, а ПР - сборник других узусов, более регулярный.

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Драгана

В ПЛАНОВОМ русском удобно это слово сделать модальным и сократить до хо. Также оно может использоваться в значении будущего времени, как will. Например, я хочу есть - хо едати. Я буду есть - хо едати. Или при необходимости разделения, можно сделать "хо едати" - буду есть, а "желаю едати" - хочу есть.
...южные славяне навели...

Alone Coder



Валентин Н

1. Аналитичность будущего времени надо исправлять имхо.
"Буду бегать", если вдуматься, также убого как "был бегать".

2. Когда говоришь про свои действия надо всегда добавлять возвратную частицу. Чтобы можно было свободно образовывать формы действия над кем-то.
Например: (я) плывусь, но (кого-то) плыву. Если же продолжать употреблять форму плыву для себя, тогда невозможна форма для действия над кем-то.
Соответственно надо говорить играюсь, бегаюсь.
Я читаюсь - речь обомне, но читаю\листаю\кидаю книгу - речь о книге.

3. Букволюб предлагал совпадающие падежные формы развести ударением:
маши́ны - множественное,
машины́ - родительный единственного.
Помойму годная мысль - эх жаль его нет, у него много идей было.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Wolliger Mensch

Цитата: Валентин Н от декабря 29, 2010, 22:22
...эх жаль его нет, у него много идей было.

Прошу прощения, а когда он оставил нас?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Bhudh

Цитата: Валентин Н1. Аналитичность будущего времени надо исправлять имхо.
"Буду бегать", если вдуматься, также убого как "был бегать".
Вы что-то имеете против древнерусского перфекта⁈

Цитата: Валентин Н2. Когда говоришь про свои действия надо всегда добавлять возвратную частицу. Чтобы можно было свободно образовывать формы действия над кем-то.
Например: (я) плывусь, но (кого-то) плыву. Если же продолжать употреблять форму плыву для себя, тогда невозможна форма для действия над кем-то.
Соответственно надо говорить играюсь, бегаюсь.
Я читаюсь - речь обомне, но читаю\листаю\кидаю книгу - речь о книге
Про медиальный залог слыхали?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Валентин Н

Цитата: Bhudh от декабря 29, 2010, 22:58
Вы что-то имеете против древнерусского перфекта⁈
Против ПИЕ тоже ничо не имею - но причём тут это?!

Цитата: Bhudh от декабря 29, 2010, 22:58
Про медиальный залог слыхали?
неа :donno:
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Alone Coder

Цитата: Валентин Н от декабря 29, 2010, 22:22
1. Аналитичность будущего времени надо исправлять имхо.
"Буду бегать", если вдуматься, также убого как "был бегать".
Что плохого в аналитичности?

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Alone Coder

Узуса "был ехать" не существует. Узус "буду ехать" закреплён во всех грамматиках.

Валентин Н

Цитата: Alone Coder от декабря 30, 2010, 16:55
Узуса "был ехать" не существует.
Ну если б и он был, тогда бы можно было вобще на эсперанто перейти

Цитировать
Узус "буду ехать" закреплён во всех грамматиках.
и что в этом хорошего?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Bhudh

Цитата: Валентин Ннеа :donno:
(wiki/en) Voice (grammar). Middle

По предлагаемым там ссылочкам тоже прошвырнуться рекомендую.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр