Агглютинативный, флективный...

[Валер]

Вот кстати ещё. Чтоб скучно не было. Помимо грамматики - поспорьте заодно с т.н. регулярными фонетическими соответствиями в т.ч. и в суперотдалённых (в любом смысле) ИЕ языках

соответствия можно объяснить перемолотом заимствования (субстратные или адстратные) через фонетику основного усваивающего этноса...

еще в конце 60-х в журнале "Наука и жизнь" были лингвистические задачи на фонетическое соответствие японских слов английским оригиналам... английское "л" в японском всегда дает "р", т.к. в японском тупо нет "л" и т.п.

Это не то

[smith371]

Антбез читал Куна, а Вы наверное - нет. почитайте.

Т. Кун. Структура научных революций.

[smith371]

Вот кстати ещё. Чтоб скучно не было. Помимо грамматики - поспорьте заодно с т.н. регулярными фонетическими соответствиями в т.ч. и в суперотдалённых (в любом смысле) ИЕ языках

соответствия можно объяснить перемолотом заимствования (субстратные или адстратные) через фонетику основного усваивающего этноса...

еще в конце 60-х в журнале "Наука и жизнь" были лингвистические задачи на фонетическое соответствие японских слов английским оригиналам... английское "л" в японском всегда дает "р", т.к. в японском тупо нет "л" и т.п.

Это не то

почему? почему это возможно на рубеже XIX - ХХ веков, но не было возможно в те же века - но до н.э.???

[Bhudh]

соответствия можно объяснить перемолотом заимствования (субстратные или адстратные) через фонетику основного усваивающего этноса...

Читаю как раз щас Мейе... Так там такие соответствия между отдалёнными ИЕ идут даже не просто по фонетике, а по типам чередований, что перемолотом можно объяснять разве что мену согласных заднеязычныех рядов...

[Валер]

Вот кстати ещё. Чтоб скучно не было. Помимо грамматики - поспорьте заодно с т.н. регулярными фонетическими соответствиями в т.ч. и в суперотдалённых (в любом смысле) ИЕ языках

соответствия можно объяснить перемолотом заимствования (субстратные или адстратные) через фонетику основного усваивающего этноса...

еще в конце 60-х в журнале "Наука и жизнь" были лингвистические задачи на фонетическое соответствие японских слов английским оригиналам... английское "л" в японском всегда дает "р", т.к. в японском тупо нет "л" и т.п.

Это не то

почему? почему это возможно на рубеже XIX - ХХ веков, но не было возможно в те же века - но до н.э.???

Я не о времени, а о фонетике

[smith371]

Я не о времени, а о фонетике

если у вас есть знакомый таец, попросите его произнести "индустриализация", "электрификация" и "коллективизация".

[Bhudh]

Если у Вас есть знакомый Брежнев, попросите его произнести «пессимистический», «систематический» и «коммунистический»

[smith371]

Если у Вас есть знакомый Брежнев, попросите его произнести «пессимистический», «систематический» и «коммунистический»

зачем Брежнев?! в традиционном арабском нет звука "п" (в иракском есть, в египетском нет, в других - не знаю), например... включается фонетическая мясорубка.

[Ngati]

Я не о времени, а о фонетике

если у вас есть знакомый таец, попросите его произнести "индустриализация", "электрификация" и "коллективизация".

лол!
можно китайца попросить или японца. тоже годно получится:

-Сумимасэн дэс га...
-Э?!
-Нифонката дэс ка?
-Ун. Нихондзин да.
-Эээто... тётто... "индустриализация" то "электрификация" но Росиа го но котоба о хацуон ситэ кудасаймасэн ка?
-Эцц... Ара... индусутуриаридзатия... ффф... эрэ... эрэку... эрэкуторификатия... коматта наа...
-Доомо сумисасэн... Сицурэй дэс...
-Доо итасимасьтэ, дайдзё:бу да ё.

- Простите, к вам можно обратиться?
-Да?
-Вы японец?
-Да. Японец.
-Хм. Вы не могли бы произнести русские слова "индустриализация" и "электрификация"...
-Ох... Ну... индусутуриаридзатия... ффф... эрэ... эрэку... эрэкуторификатия... вот же ж запарка какая...
-Большое спасибо. Извините за беспокойство.
-Ничего, все нормально...

[Валер]

Я не о времени, а о фонетике

если у вас есть знакомый таец, попросите его произнести "индустриализация", "электрификация" и "коллективизация".

) в общем читайте Бхудха. А на Куна я глянул - по-моему он пафосно выдаёт прописное

[smith371]

Я не о времени, а о фонетике

если у вас есть знакомый таец, попросите его произнести "индустриализация", "электрификация" и "коллективизация".

) в общем читайте Бхудха. А на Куна я глянул - по-моему он пафосно выдаёт прописное

Бхудх - местный авторитет! никоим образом не обойду вниманием! что Вы?!

но мегааргумента что ПИЕ язык письменно не фиксирован, все догадки по его природе - гадальня на кофейной гуще - никто не отменял...

а я стараюсь строить свою аргументацию на осязаемых вещах. если какой-то проблем - начинаю искать его решение, а не прятаться за что-то еще, написанное и знакомое всем...

[smith371]

Куна не глядеть, Куна понимать надо - это философия... ее как таблицу фонетических соответствий не вызубришь, там - принцип, а не мертвая буква закона!

[Валер]

Я не о времени, а о фонетике

если у вас есть знакомый таец, попросите его произнести "индустриализация", "электрификация" и "коллективизация".

) в общем читайте Бхудха. А на Куна я глянул - по-моему он пафосно выдаёт прописное

Бхудх - местный авторитет! никоим образом не обойду вниманием! что Вы?!

Я пока не знаю местных авторитетов,  речь о его объяснении.

[Ngati]

а я стараюсь строить свою аргументацию на осязаемых вещах. если какой-то проблем - начинаю искать его решение, а не прятаться за что-то еще, написанное и знакомое всем...

чаю этому господину, стаканов десять.
в приличных домах ссылки на "профессор щитает" - маркер УГ.

[Антиромантик]

Вот кстати ещё. Чтоб скучно не было. Помимо грамматики - поспорьте заодно с т.н. регулярными фонетическими соответствиями в т.ч. и в суперотдалённых (в любом смысле) ИЕ языках

соответствия можно объяснить перемолотом заимствования (субстратные или адстратные) через фонетику основного усваивающего этноса...

еще в конце 60-х в журнале "Наука и жизнь" были лингвистические задачи на фонетическое соответствие японских слов английским оригиналам... английское "л" в японском всегда дает "р", т.к. в японском тупо нет "л" и т.п.

Неправда, в японском и в корейском л и р просто предстаивтели одной фонемы.

[Антиромантик]

а я стараюсь строить свою аргументацию на осязаемых вещах. если какой-то проблем - начинаю искать его решение, а не прятаться за что-то еще, написанное и знакомое всем...

чаю этому господину, стаканов десять.
в приличных домах ссылки на "профессор щитает" - маркер УГ.

=> ссылки на "профессор Володин щитает" или "профессорк Акулов щитает" - маркер УГ в абсолюте. 

[smith371]

Вот кстати ещё. Чтоб скучно не было. Помимо грамматики - поспорьте заодно с т.н. регулярными фонетическими соответствиями в т.ч. и в суперотдалённых (в любом смысле) ИЕ языках

соответствия можно объяснить перемолотом заимствования (субстратные или адстратные) через фонетику основного усваивающего этноса...

еще в конце 60-х в журнале "Наука и жизнь" были лингвистические задачи на фонетическое соответствие японских слов английским оригиналам... английское "л" в японском всегда дает "р", т.к. в японском тупо нет "л" и т.п.

Неправда, в японском и в корейском л и р просто предстаивтели одной фонемы.

и что? подгонки типично европейского звука под местный вариант будто бы не происходит?

фим (тайск.) - фильм
теннит (тайск.) - теннис

и т.п. чем не пример подобной фонетической подгонки?

[Ngati]

а я стараюсь строить свою аргументацию на осязаемых вещах. если какой-то проблем - начинаю искать его решение, а не прятаться за что-то еще, написанное и знакомое всем...

чаю этому господину, стаканов десять.
в приличных домах ссылки на "профессор щитает" - маркер УГ.

=> ссылки на "профессор Володин щитает" или "профессорк Акулов щитает" - маркер УГ в абсолюте. 

между прочим, я нигде не ссылаюсь на мнения Володина, только на описанные им факты.
нет ничего худого, чтобы использовать описания некоторых фактов, сделанных другими антропологами, потому как все факты объять самостоятельно совершенно не представляется возможным.
и совершенно другое дело - это некритическое восприятие чужих мнений/интерпретаций. "профессор щитает" касается именно этого пункта.
то есть надо всегда самому досконально разбираться в изучаемом предмете и иметь свое представление.

[pomogosha]

а я стараюсь строить свою аргументацию на осязаемых вещах. если какой-то проблем - начинаю искать его решение, а не прятаться за что-то еще, написанное и знакомое всем...

чаю этому господину, стаканов десять.
в приличных домах ссылки на "профессор щитает" - маркер УГ.

=> ссылки на "профессор Володин щитает" или "профессорк Акулов щитает" - маркер УГ в абсолюте. 

между прочим, я нигде не ссылаюсь на мнения Володина, только на описанные им факты.
нет ничего худого, чтобы использовать описания некоторых фактов, сделанных другими антропологами, потому как все факты объять самостоятельно совершенно не представляется возможным.
и совершенно другое дело - это некритическое восприятие чужих мнений/интерпретаций. "профессор щитает" касается именно этого пункта.
то есть надо всегда самому досконально разбираться в изучаемом предмете и иметь свое представление.

[Alone Coder]

характерно, что падение было 25 тыс. лет назад, а миф помимо точности передачи всех свистелок и перделок сопутствующих падению крупного небесного тела в атмосферу еще и изобилует многочисленными абстрактными существительными (надо его полуркать кст., на английском должно быть! - вот вы мне на ходу идеи подкидываете!)...

Дайте текст.
Впрочем, неудивительно, если из 10000 народов мира, имеющих дерьмовые описания небесного явления, нашёлся один с хорошим описанием.

[pomogosha]

а я стараюсь строить свою аргументацию на осязаемых вещах. если какой-то проблем - начинаю искать его решение, а не прятаться за что-то еще, написанное и знакомое всем...

чаю этому господину, стаканов десять.
в приличных домах ссылки на "профессор щитает" - маркер УГ.

=> ссылки на "профессор Володин щитает" или "профессорк Акулов щитает" - маркер УГ в абсолюте. 

между прочим, я нигде не ссылаюсь на мнения Володина, только на описанные им факты.
нет ничего худого, чтобы использовать описания некоторых фактов, сделанных другими антропологами, потому как все факты объять самостоятельно совершенно не представляется возможным.
и совершенно другое дело - это некритическое восприятие чужих мнений/интерпретаций. "профессор щитает" касается именно этого пункта.
то есть надо всегда самому досконально разбираться в изучаемом предмете и иметь свое представление.

И ещё, в догонку
«В науке нет такого запретного соседнего или дальнего участка, где висела бы надпись: «Посторонним вход воспрещен». Ученому все дозволено – все перепроверить, все испробовать, все продумать, не действительны ни барьеры дипломов, ни размежевание дисциплин. Запрещено ему только одно: быть неосведомленным о том, что сделано до него в том или ином вопросе, за который он взялся».
                                   Б.Ф. Поршнев

[smith371]

http://www.uz-translations.net/?category=linguistics&altname=areal_diffusion_and_genetic_inheritance_problems_in_comparative_linguistics

няшечка по сабжу. надо ее вкурить. не только мне.

[Ngati]

«В науке нет такого запретного соседнего или дальнего участка, где висела бы надпись: «Посторонним вход воспрещен». Ученому все дозволено – все перепроверить, все испробовать, все продумать, не действительны ни барьеры дипломов, ни размежевание дисциплин. Запрещено ему только одно: быть неосведомленным о том, что сделано до него в том или ином вопросе, за который он взялся».
                                   Б.Ф. Поршнев

[Alone Coder]

Как докладывал  один  биолог: "Таким образом, в настоящее время этот вопрос  совершенно  ясен,  что  говорит  о  его  слабой изученности".

[Artemon]

Браво, господа. Я тоже очень люблю эту книгу Гранина.