Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Гагаузы, кто? что?

Автор ali, августа 31, 2005, 15:34

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

RockyRaccoon

Цитата: Türk от января 28, 2016, 22:13
Цитата: Фанис от января 28, 2016, 21:54
Цитата: Agabazar от января 28, 2016, 19:45
Вот кряшенам навязывают мысль, что они православные чуть ли не с доисторических времён. (Если бы было так, то у них сейчас должны быть по идее отдельные от РПЦ МП  общины, но это не так).
Кто?

Точнее, сама кряшенская интеллигенция склонна возводить кряшен к кераитам-несторианам и не принимают версию их крещения после завоевания Казанского ханства.
Это что бы не выглядит предателями в глазах остальных татар. Ясное дело же что фричество.
Не ясное пока.

piton

Цитата: alant от января 29, 2016, 00:04
русский принявший ислам выглядит предателем?
Если тетка, то это частое дело. Интересно, что по поводу католичества или протестантизма такой вопрос просто не возникнет. И даже в случае с буддизмом или индуизмом.
W

RockyRaccoon

Цитата: Leo от января 29, 2016, 01:33
Цитата: alant от января 29, 2016, 00:04
Цитата: Agabazar от января 29, 2016, 00:01
Какое же это "предательство"?  :donno:
В нормальном обществе вера и религия личное дело индивидуума.
Этническая самоидентификация от этого совершенно не должно зависеть. Однако...
А русский принявший ислам выглядит предателем?
ещё бывают русские-иудаисты  ;D
А русский-атеист или агностик кем выглядит? А кряшен-агностик или атеист? А...
А турок-атеист или агностик?

Türk

Цитата: alant от января 29, 2016, 12:36
Цитата: Agabazar от января 29, 2016, 06:25
Цитата: alant от января 29, 2016, 00:41
В нормальном западном обществе.
А причём здесь Запад и Восток?
У вас есть, что возразить?
Наверное все таки проблемы с толерантностью более характерны авраамическим религиям. Африканцы или восточно-азиаты режут друг друга за религию?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Türk

Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2016, 14:52
Цитата: Türk от января 28, 2016, 22:13
Цитата: Фанис от января 28, 2016, 21:54
Цитата: Agabazar от января 28, 2016, 19:45
Вот кряшенам навязывают мысль, что они православные чуть ли не с доисторических времён. (Если бы было так, то у них сейчас должны быть по идее отдельные от РПЦ МП  общины, но это не так).
Кто?

Точнее, сама кряшенская интеллигенция склонна возводить кряшен к кераитам-несторианам и не принимают версию их крещения после завоевания Казанского ханства.
Это что бы не выглядит предателями в глазах остальных татар. Ясное дело же что фричество.
Не ясное пока.
Крящены похожи на несторианов?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Agabazar

Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2016, 14:51
Цитата: Agabazar от января 28, 2016, 19:45
Вот кряшенам навязывают мысль, что они православные чуть ли не с доисторических времён.
Бедные кряшены. Одни навязывают им мысль, что они православные чуть ли не с доисторических времён. Другие навязывают им мысль, что они раньше были мусульманами.
Все что-то хотят от бедных кряшен.
Ну и в чём смысл этого утверждения?  :donno:

RockyRaccoon

Цитата: Türk от января 29, 2016, 16:49
Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2016, 14:52
Цитата: Türk от января 28, 2016, 22:13
Цитата: Фанис от января 28, 2016, 21:54
Цитата: Agabazar от января 28, 2016, 19:45
Вот кряшенам навязывают мысль, что они православные чуть ли не с доисторических времён. (Если бы было так, то у них сейчас должны быть по идее отдельные от РПЦ МП  общины, но это не так).
Кто?

Точнее, сама кряшенская интеллигенция склонна возводить кряшен к кераитам-несторианам и не принимают версию их крещения после завоевания Казанского ханства.
Это что бы не выглядит предателями в глазах остальных татар. Ясное дело же что фричество.
Не ясное пока.
Крящены похожи на несторианов?
Не знаю. А на мусульман они похожи?

Nevik Xukxo

Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2016, 14:55
А турок-атеист или агностик?
В исламе атеистов, агностиков и т. п., наверное, жгут и камнями бум-бум. :(

RockyRaccoon

Цитата: Agabazar от января 29, 2016, 17:21
Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2016, 14:51
Цитата: Agabazar от января 28, 2016, 19:45
Вот кряшенам навязывают мысль, что они православные чуть ли не с доисторических времён.
Бедные кряшены. Одни навязывают им мысль, что они православные чуть ли не с доисторических времён. Другие навязывают им мысль, что они раньше были мусульманами.
Все что-то хотят от бедных кряшен.
Ну и в чём смысл этого утверждения?  :donno:
Кряшен жалко.

Türk

Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2016, 14:51
Цитата: Agabazar от января 28, 2016, 19:45
Вот кряшенам навязывают мысль, что они православные чуть ли не с доисторических времён.
Бедные кряшены. Одни навязывают им мысль, что они православные чуть ли не с доисторических времён. Другие навязывают им мысль, что они раньше были мусульманами.
Все что-то хотят от бедных кряшен.
А кем они были до крещения?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Türk

Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2016, 17:41
Цитата: Türk от января 29, 2016, 16:49
Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2016, 14:52
Цитата: Türk от января 28, 2016, 22:13
Цитата: Фанис от января 28, 2016, 21:54
Цитата: Agabazar от января 28, 2016, 19:45
Вот кряшенам навязывают мысль, что они православные чуть ли не с доисторических времён. (Если бы было так, то у них сейчас должны быть по идее отдельные от РПЦ МП  общины, но это не так).
Кто?

Точнее, сама кряшенская интеллигенция склонна возводить кряшен к кераитам-несторианам и не принимают версию их крещения после завоевания Казанского ханства.
Это что бы не выглядит предателями в глазах остальных татар. Ясное дело же что фричество.
Не ясное пока.
Крящены похожи на несторианов?
Не знаю. А на мусульман они похожи?
Татары же, а татары мусульмане.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Türk

Цитата: Nevik Xukxo от января 29, 2016, 17:41
Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2016, 14:55
А турок-атеист или агностик?
В исламе атеистов, агностиков и т. п., наверное, жгут и камнями бум-бум. :(
А как поступают в других авраамических религиях с такими?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

RockyRaccoon

Цитата: Nevik Xukxo от января 29, 2016, 17:41
Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2016, 14:55
А турок-атеист или агностик?
В исламе атеистов, агностиков и т. п., наверное, жгут и камнями бум-бум. :(
А как же. Видимо, Аллах, которого они предали ради атеизма-агностицизма, нуждается в защите, по представлениям истинных мусульман. Это вам не всемогущий христианский Бог, который сам справится с обидчиками.

RockyRaccoon

Цитата: Türk от января 29, 2016, 17:44
Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2016, 17:41
Цитата: Türk от января 29, 2016, 16:49
Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2016, 14:52
Цитата: Türk от января 28, 2016, 22:13
Цитата: Фанис от января 28, 2016, 21:54
Цитата: Agabazar от января 28, 2016, 19:45
Вот кряшенам навязывают мысль, что они православные чуть ли не с доисторических времён. (Если бы было так, то у них сейчас должны быть по идее отдельные от РПЦ МП  общины, но это не так).
Кто?

Точнее, сама кряшенская интеллигенция склонна возводить кряшен к кераитам-несторианам и не принимают версию их крещения после завоевания Казанского ханства.
Это что бы не выглядит предателями в глазах остальных татар. Ясное дело же что фричество.
Не ясное пока.
Крящены похожи на несторианов?
Не знаю. А на мусульман они похожи?
Татары же, а татары мусульмане.
Так вы о внешнем виде, что ли? Ну тогда даааааа, это несомненное доказательство,  :D!
Но татары, в свою очередь, похожи на чувашей.  А чуваши - православные.

RockyRaccoon

Цитата: Türk от января 29, 2016, 17:45
Цитата: Nevik Xukxo от января 29, 2016, 17:41
Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2016, 14:55
А турок-атеист или агностик?
В исламе атеистов, агностиков и т. п., наверное, жгут и камнями бум-бум. :(
А как поступают в других авраамических религиях с такими?
Меня, например, пока не сожгли и камнями не бум-бум. И даже не поругал никто. И даже не упрекнул никто и никогда.

sail

Посмотрел религиозные тексты на кряшенском. Там много арабских слов.
Даже то, как они себя называют - кряшенами - говорит о том, что они христианами стали при русских. От русского слова "крещенный".

Türk

Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2016, 17:48
Цитата: Nevik Xukxo от января 29, 2016, 17:41
Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2016, 14:55
А турок-атеист или агностик?
В исламе атеистов, агностиков и т. п., наверное, жгут и камнями бум-бум. :(
А как же. Видимо, Аллах, которого они предали ради атеизма-агностицизма, нуждается в защите, по представлениям истинных мусульман. Это вам не всемогущий христианский Бог, который сам справится с обидчиками.
Христиане не убивали отошедших от веры?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Türk

Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2016, 17:57
Цитата: Türk от января 29, 2016, 17:44
Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2016, 17:41
Цитата: Türk от января 29, 2016, 16:49
Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2016, 14:52
Цитата: Türk от января 28, 2016, 22:13
Цитата: Фанис от января 28, 2016, 21:54
Цитата: Agabazar от января 28, 2016, 19:45
Вот кряшенам навязывают мысль, что они православные чуть ли не с доисторических времён. (Если бы было так, то у них сейчас должны быть по идее отдельные от РПЦ МП  общины, но это не так).
Кто?

Точнее, сама кряшенская интеллигенция склонна возводить кряшен к кераитам-несторианам и не принимают версию их крещения после завоевания Казанского ханства.
Это что бы не выглядит предателями в глазах остальных татар. Ясное дело же что фричество.
Не ясное пока.
Крящены похожи на несторианов?
Не знаю. А на мусульман они похожи?
Татары же, а татары мусульмане.
Так вы о внешнем виде, что ли? Ну тогда даааааа, это несомненное доказательство,  :D!
Но татары, в свою очередь, похожи на чувашей.  А чуваши - православные.
Какой внешний вид? Русские православный народ, татарский мусульманский народ.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Türk

Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2016, 17:59
Цитата: Türk от января 29, 2016, 17:45
Цитата: Nevik Xukxo от января 29, 2016, 17:41
Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2016, 14:55
А турок-атеист или агностик?
В исламе атеистов, агностиков и т. п., наверное, жгут и камнями бум-бум. :(
А как поступают в других авраамических религиях с такими?
Меня, например, пока не сожгли и камнями не бум-бум. И даже не поругал никто. И даже не упрекнул никто и никогда.
А если бы вы жили где нибудь в Африке?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

RockyRaccoon

Цитата: Türk от января 29, 2016, 18:36
Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2016, 17:48
Цитата: Nevik Xukxo от января 29, 2016, 17:41
Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2016, 14:55
А турок-атеист или агностик?
В исламе атеистов, агностиков и т. п., наверное, жгут и камнями бум-бум. :(
А как же. Видимо, Аллах, которого они предали ради атеизма-агностицизма, нуждается в защите, по представлениям истинных мусульман. Это вам не всемогущий христианский Бог, который сам справится с обидчиками.
Христиане не убивали отошедших от веры?
Главное - что сейчас не убивают. В отличие от.

Türk

Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2016, 18:45
Цитата: Türk от января 29, 2016, 18:36
Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2016, 17:48
Цитата: Nevik Xukxo от января 29, 2016, 17:41
Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2016, 14:55
А турок-атеист или агностик?
В исламе атеистов, агностиков и т. п., наверное, жгут и камнями бум-бум. :(
А как же. Видимо, Аллах, которого они предали ради атеизма-агностицизма, нуждается в защите, по представлениям истинных мусульман. Это вам не всемогущий христианский Бог, который сам справится с обидчиками.
Христиане не убивали отошедших от веры?
Главное - что сейчас не убивают. В отличие от.
Еще как убивают в Африке.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

RockyRaccoon

Цитата: Türk от января 29, 2016, 18:37
Какой внешний вид? Русские православный народ, татарский мусульманский народ.
Начнём игру сначала. Кряшены не могли быть раньше несторианами, потому что непохожи на них. Непохожи в чём?

RockyRaccoon

Цитата: Türk от января 29, 2016, 18:46
Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2016, 18:45
Цитата: Türk от января 29, 2016, 18:36
Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2016, 17:48
Цитата: Nevik Xukxo от января 29, 2016, 17:41
Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2016, 14:55
А турок-атеист или агностик?
В исламе атеистов, агностиков и т. п., наверное, жгут и камнями бум-бум. :(
А как же. Видимо, Аллах, которого они предали ради атеизма-агностицизма, нуждается в защите, по представлениям истинных мусульман. Это вам не всемогущий христианский Бог, который сам справится с обидчиками.
Христиане не убивали отошедших от веры?
Главное - что сейчас не убивают. В отличие от.
Еще как убивают в Африке.
А, ну в Африке все за всё убивают. Например, за то, что хуту или за то, что тутси. Это как-то оправдывает побивание камнями в исламских странах? Они берут пример с африканцев?

Agabazar

Цитата: Türk от января 29, 2016, 17:44
А кем они были до крещения?
Татарские кряшены — очень разные.
Например, молькеевские кряшены в прошлом (18-й век), по всей видимости, были обычными чувашами.
А вот православность нагайбаков связано с тем, что их предки принадлежали к казацкому сословию.
"В XVIII  веке нагайбакам присвоили звание уральских казаков, наделили землями, освободили от ясака, т.е. от налогов. И в общем, они стали верой и правдой служить царю-батюшке. Интересно, что первым воеводой до 1747 года здесь был Суворов." http://narody74.jimdo.com/национальности/нагайбаки/

Türk

Цитата: RockyRaccoon от января 29, 2016, 18:51
Цитата: Türk от января 29, 2016, 18:37
Какой внешний вид? Русские православный народ, татарский мусульманский народ.
Начнём игру сначала. Кряшены не могли быть раньше несторианами, потому что непохожи на них. Непохожи в чём?
Они же православные.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр