Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Гагаузы, кто? что?

Автор ali, августа 31, 2005, 15:34

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Darkstar

Цитата: Sagit от марта 23, 2012, 10:42
Цитата: Gagauz от марта 21, 2012, 19:02
Цитата: Karakurt от марта 21, 2012, 19:00
А не знание ли турецкого тут еще?

Скорее всего именно так.

Данное высказывание как нельзя лучше подтверждает ваше лукавство в отношении отдаленности гагаузского от турецкого (цитата: "турков понимаю на 40-50%" ).  Очевидно, что знание турецкого гарантирует хорошее понимание гагаузского.

Сагай не проецируйте. Я помню еще ваши выделения неказахских слов в  ногайском тексте. Вы там "тюгюль" в значении "не" (не "не только") проигнорировали, одно из самых типичных неказахских слов.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Ion Borș

Цитата: Iskandar от марта 23, 2012, 14:25
Цитата: Ion Bors от марта 23, 2012, 13:25
Каким, каким образом тюрок в Османской Империи мог стать православным?

Интересно, почему на урумов тюрканутые не возбуждаются так же, как на гагаузов?  :-\
А Вы заблуждаетесь - я не тюрканутый по отношению к гагаузам - приведите один пример, Пожалуйста!.
Было всякое, исходя из реальных взаимоотношений между молдаванами и гагаузами при распаде СССР. Со временем я очень уважителен, доброжелателен и относительно с любовью к гагаузам. И эти чувства стараюсь наращивать. Политика не пример переноса чувства на народность или национальность в целом.
Имел дружеские отношения с одним гагаузом - хорошо принял меня в гости в Гагаузии. Он переехал в Москву на учёбу и в бизнесе, и со временем потеряли связь.

♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ion Borș

Цитата: Iskandar от марта 23, 2012, 14:19
Цитата: Ion Bors от марта 23, 2012, 13:25
Можно предположить что гагаузы потомки первых тюрок в Балканах, где от язычества перешли к православию, задолго до появления там османцев.

Шозабред?
Есть доказательства что это не так???
или предложите одну научную версию-предположение?
Я не имел ввиду тюрок булгар (в Балканы они прискакали уже отуречиными, даже если мы не знаем кем были они в 354 г) - а другие миграции тюрок в сторону Балкан, до Османской Империи.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ion Borș

Цитата: Iskandar от марта 23, 2012, 14:19
Цитата: Ion Bors от марта 23, 2012, 11:16
ИЕ на то и ИЕ что в нём есть общие лингвистические корни. Сказать уверено, что конкретный корень в данном слове не общий ИЕ а именно древне иранского происхождения или древне латинского, греческого, германского, славянского происхождения не всегда очевидно доказуемо.

Шозабред?
допустим что я не ясно выразился - если Вы меня не поняли.
Есть общая серия слов в ИЕ на основе одного ИЕ корня - и сказать что вся эта серия, конкретно происходит от древнеиранского слово
- например серию слов в ИЕ с семантикой "красный" возводить к слово "червь" в древнеиранском.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Oleg Grom

Цитата: Ion Bors от марта 23, 2012, 13:25
Каким, каким образом тюрок в Османской Империи мог стать православным?
Почему тюркскость обязана коррелировать с исламом? Стереотпы такие стереотипы.

Ion Borș

Цитата: Oleg Grom от марта 23, 2012, 15:54
Цитата: Ion Bors от марта 23, 2012, 13:25
Каким, каким образом тюрок в Османской Империи мог стать православным?
Почему тюркскость обязана коррелировать с исламом? Стереотпы такие стереотипы.
не должна - потому что к исламу они перешли от язычества, потому что турками, тюрками становились и не тюрки.
Я же конкретно про Османскую империю писал (не обобщайте!) - каким образом турок или тюрок в составе Османской Империи мог перейти в православье - да ещё массово для определённого региона?
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Iskandar

Цитата: Ion Bors от марта 23, 2012, 15:38
А Вы заблуждаетесь - я не тюрканутый по отношению к гагаузам - приведите один пример, Пожалуйста!.

Ион, разве не очевидно, что это моё высказывание - в поддержку вашего?

Iskandar

Цитата: Ion Bors от марта 23, 2012, 15:41
Есть доказательства что это не так???
или предложите одну научную версию-предположение?
Я не имел ввиду тюрок булгар (в Балканы они прискакали уже отуречиными, даже если мы не знаем кем были они в 354 г) - а другие миграции тюрок в сторону Балкан, до Османской Империи.

Огузы приняли ислам в Х в. на берегах Сырдарьи.

Iskandar

Цитата: Oleg Grom от марта 23, 2012, 15:54
Почему тюркскость обязана коррелировать с исламом? Стереотпы такие стереотипы.

Лол
См. предыдущее сообщение

Ion Borș

Цитата: Iskandar от марта 23, 2012, 14:25
Цитата: Ion Bors от марта 23, 2012, 13:25
Каким, каким образом тюрок в Османской Империи мог стать православным?

Интересно, почему на урумов тюрканутые не возбуждаются так же, как на гагаузов?  :-\
Цитата: Iskandar от марта 23, 2012, 16:00
Цитата: Ion Bors от марта 23, 2012, 15:38
А Вы заблуждаетесь - я не тюрканутый по отношению к гагаузам - приведите один пример, Пожалуйста!.

Ион, разве не очевидно, что это моё высказывание - в поддержку вашего?
Iskandar - Извините!!!
я растерян - не осмыслил что Вы писали в мою поддержку.
Вы Правы - урумы мусульмане - дошло!!!
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ion Borș

Цитата: Iskandar от марта 23, 2012, 16:01
Цитата: Ion Bors от марта 23, 2012, 15:41
Есть доказательства что это не так???
или предложите одну научную версию-предположение?
Я не имел ввиду тюрок булгар (в Балканы они прискакали уже отуречиными, даже если мы не знаем кем были они в 354 г) - а другие миграции тюрок в сторону Балкан, до Османской Империи.

Огузы приняли ислам в Х в. на берегах Сырдарьи.
ЦитироватьВ 1048 западные печенеги осели в Мёзии.
ЦитироватьПеченеги князя Тираха приняли ислам, тогда как два западных племени князя Кегена (Белемарниды и Пагуманиды общей численностью 20 000 человек) перешли Дунай на византийскую территорию под скипетр Константина Мономаха и в Добрудже приняли христианство византийского образца. Византийский император планировал сделать из них пограничную стражу. Однако в 1048 огромные массы печенегов (до 80 000 человек) под предводительством Тираха пересекли Дунай по льду и вторглись в балканские владения Византии.
ЦитироватьМёзия (лат. Moesia, греч. Μοισία, болг. Мизия, серб. Мезија) — в древности страна между Нижним Дунаем и Балканскими горами, населённая фракийскими племенами (мёзы, геты, бессы и др.). В настоящее время территория Мёзии принадлежит в основном Болгарии, некоторые её части — Сербии и Румынии.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Iskandar

Ион, при чём здесь печенеги, ну что за детский сад?

Гагаузский
а) слишком близок к турецкому, чтобы ответвиться с ним так рано и так далеко
б) полон нормальных арабо-персидских заимствований

Ion Borș

Цитата: Iskandar от марта 23, 2012, 16:15
Ион, при чём здесь печенеги, ну что за детский сад?

Гагаузский
а) слишком близок к турецкому, чтобы ответвиться с ним так рано и так далеко
б) полон нормальных арабо-персидских заимствований
а если это отуреченный печенежский (который был тоже тюркский)?
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ion Borș

Цитата: Ion Bors от марта 23, 2012, 16:13
Печенеги князя Тираха приняли ислам, тогда как два западных племени
князя Кегена (Белемарниды и Пагуманиды общей численностью 20 000 человек) перешли Дунай на византийскую территорию под скипетр Константина Мономаха и в Добрудже приняли христианство византийского образца.

♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Iskandar

Цитата: Ion Bors от марта 23, 2012, 16:16
а если это отуреченный печенежский (который был тоже тюркский)?

Нет, это обычный бывший турецкий диалект.

piton

Цитата: Ion Bors от марта 23, 2012, 13:25
Собрали со всех ближайших аджарских церквей иконы и этих религиозных
"флагов-вымпелов" (не знаю как их) с ликами святых
Хоругви, видимо.
W

Ion Borș

Цитата: piton от марта 23, 2012, 16:34
Цитата: Ion Bors от марта 23, 2012, 13:25
Собрали со всех ближайших аджарских церквей иконы и этих религиозных
"флагов-вымпелов" (не знаю как их) с ликами святых
Хоругви, видимо.
Спасибо!
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Sagit

Цитата: Iskandar от марта 23, 2012, 16:15
Ион, при чём здесь печенеги, ну что за детский сад?

Гагаузский
а) слишком близок к турецкому, чтобы ответвиться с ним так рано и так далеко
б) полон нормальных арабо-персидских заимствований

Здесь, как раз, гагаузы пытаются утверждать обратное.


Sagit

Цитата: Iskandar от марта 23, 2012, 17:13
Что-то не заметил...

А вы прочитайте пост "Gagauz"-а на предыдущей странице данной ветки.

Iskandar

Я читал.
Попробуйте поразмышлять над смыслом сравнительных оборотов типа "слишком такой-то, чтобы..." :)

Sagit

Цитата: Iskandar от марта 23, 2012, 17:31
Я читал.
Попробуйте поразмышлять над смыслом сравнительных оборотов типа "слишком такой-то, чтобы..." :)

Я имел в виду, что "Gagauz" пытается дистанциировать от турецкого.

Iskandar

один язык, взаимопонятные диалекты < разность между турецким и гагаузским < распад их при царе Горохе

прим.: знаки математические

Sagit

Цитата: Iskandar от марта 23, 2012, 18:01
один язык, взаимопонятные диалекты < разность между турецким и гагаузским < распад их при царе Горохе

прим.: знаки математические

Мне то не надо объяснять, что это один язык.


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр