Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Вопросы этимологии слов

Автор Amateur, августа 30, 2005, 13:26

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nevik Xukxo

Цитата: Mechtatel от августа  8, 2013, 19:28
О.-слав. ščelь и  skala от одного и того же ИЕ корня.

А можно ли сказать что на славянском уровне они однокоренные? :???

Ion Borș

Offtop
Цитата: Mechtatel от августа  8, 2013, 19:28
Лит. skelti "раскалывать"
не приводят родственость с en. crack и lat.crepo - а может и есть? семантика те же самая.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Мечтатель

Цитата: Nevik Xukxo от августа  8, 2013, 19:34
Цитата: Mechtatel от августа  8, 2013, 19:28
О.-слав. ščelь и  skala от одного и того же ИЕ корня.

А можно ли сказать что на славянском уровне они однокоренные? :???

Нет, наверное.
Из того же семейства:
лит. skala, лтш. skals "лучина"
рус. колоть, осколок
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Цитата: Ion Bors от августа  8, 2013, 19:38
Offtop
Цитата: Mechtatel от августа  8, 2013, 19:28
Лит. skelti "раскалывать"
не приводят родственость с en. crack и lat.crepo - а может и есть? семантика те же самая.

ИЕ корень *(s)kel-:*(s)kol- "рассекать", "раскалывать", "разрубать" и т. п.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Ion Borș

Offtop
Цитата: Mechtatel от августа  8, 2013, 19:43
ИЕ корень *(s)kel-:*(s)kol- "рассекать",
не стал искать (лень) в словаре куда понесёт в ИЕ с латинским словом сика (нож, кинжал). В смысле может звук С часть корня в ИЕ.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Мечтатель

Цитата: Ion Bors от августа  8, 2013, 19:50
Offtop
Цитата: Mechtatel от августа  8, 2013, 19:43
ИЕ корень *(s)kel-:*(s)kol- "рассекать",
не стал искать (лень) в словаре куда понесёт в ИЕ с латинским словом сика (нож, кинжал). В смысле может звук С часть корня в ИЕ.

Так это уже, вероятно, родственно слав. sěkti "сечь", "резать"
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Rashid Jawba

А вот расСЕЛина  в тему ? Синоним - расЩЕЛина (расСКЕЛина ?). Тогда, возможно, расколоть <расСКОЛоть.                                                                                                                                                                                                                                     
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Rashid Jawba

Кто знает, каковы значение и этимология слова КАГАЙ ?
"Коренной" житель Ставропольской губернии, как вариант.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Bhudh

Цитата: rashid.djaubaev от августа  9, 2013, 01:08Тогда, возможно, расколоть <расСКОЛоть
ЗАЧЕМ? Если расколоть и так от глагола колоть (который не «тыкать», а «раскалывать»)?

Цитата: rashid.djaubaev от августа  9, 2013, 01:08А вот расСЕЛина  в тему ? Синоним - расЩЕЛина (расСКЕЛина ?).

Цитата: Толковый словарь ДаляРасседанье, рассед, сост. того, что расседается, расселось, лопнуло, треснуло, развалилось. Расселая гора.
Расселина, рассель, расседшееся место, щель, трещина; овраг, горные вертепы. «Люди эти живут в дебряных расселинах, как дикие звери».
Расселина, то же, в меньшем виде; || трещина в коже, в лишайных болезнях; || коленный мокрец, у лошадей.
Рассидистый, расседчивый, сильно, легко и скоро расседающий.
Цитата: Толковый словарь УшаковаРАССЕ́ЛИНА, расселины, жен. Глубокая трещина (в земле, в породе), тесное ущелье, образовавшееся от того, что гора, порода расселась. Расселина горы. «В глухой расселине утеса.» Пушкин.
У Вас очень плохое чувство русского языка, rashid.
Ни один носитель не сомневается, что расселина < рассесться.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Rashid Jawba

На уровне Даля, конечно, не владею. Вряд ли это ОЧЕНЬ плохо, но не суть. Нашел подтверждение у Фасмера, - вопрос снят.
Остается 1. "кагай"...
а тж - 2. что за словообразующее правило в гнездах "ухо - слух -глух" и "ear - hear - tear" ?  :)
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Ion Borș

Offtop
Цитата: Ion Bors от августа  8, 2013, 19:04
© Слово 'щель' не может быть производное от 'ущелье'?
нашёл ей родственное слово, без гор, осколков. Щель самостоятельное слово и не происходит от ущелья.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ion Borș

почему латинское слово pulex (блоха) не родственно с русским словом блоха?

ЦитироватьПроисходит от праслав. формы *blъxà, от которой в числе прочего произошли: др.-русск. блъха, укр. блиха́, болг. бълха́, сербохорв. бу̀ха, словенск. bółha, чешск., словацк. blcha, польск. pchła, в.-луж. pcha, tka, н.-луж. pcha.

Родственно:
лит. blusà,
латышск. blusa,
афг. vraža «блоха» (из др.-ир. *brušā),
армянск. lu (род. п. lvoy) «блоха» (из *bhlusā, там же),
др.-греч. ψύλλα, ψύλλος [psýllos] «блоха» (с метатезой, возм., под влиянием др.-греч. ψῆν, ψαίειν [psaíein]).
Несколько дальше алб. plesht «блоха» из *pleust-.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Rashid Jawba


а тж - 2. что за словообразующее правило в гнездах "ухо - слух -глух" и "ear - hear - tear" ?  :)
[/quote]Странно, никто не в курсе? :-\
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Ion Borș

Какова этимология для Балтийского Моря?
Первое письменное упоминание этого названия относится к в 11-му столетию (mare Balticum).
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Rashid Jawba

Цитата: Ion Bors от октября  1, 2013, 14:49
Какова этимология для Балтийского Моря?
Первое письменное упоминание этого названия относится к в 11-му столетию (mare Balticum).
Кину для затравки. Балт(ик) - Балатон - болото - ... - калм. бальчк < алт. бал - жидкость, жижа, т.п.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Tibaren

Цитата: rashid.djaubaev от октября  1, 2013, 19:02
Кину для затравки. Балт(ик) - Балатон - болото - ... - калм. бальчк < алт. бал - жидкость, жижа, т.п.

:down:
Цитата: Географические названия мира. Топонимический словарь от
Балтийское море, внутриматериковое море Атлантического океана у берегов Сев. и Средней Европы; омывает берега Ленинградской и  Калининградской обл. России. Впервые название Balticum mare упоминается северно-герм. хронистом Адамом Бременским в 1075 г. Происхождение названия  окончательно не выяснено. Наиболее  распространены две версии. Согласно  первой, название из литов. baltas, латыш, balts «белый», что может быть связано с цветом песчаных берегов этого моря. По другой версии, название образовано от латин. balteus «пояс» (ср. швед., дат., норв. balte «пояс»), и связано это с тем, что это море продолжает цепочку  морей, опоясывающих материковую  Европу [Фасмер, I]. В средневековой Руси оно называлось Варяжское море (от варяги) или Свейское (Свебское, Свевское) море от этнонима свеи - «шведы». На русских картах XVIII в. употреблялась форма Балтическое  море, но в употреблении закрепляется  известное и сейчас название Балтийское море. Это же название употребляется и в других cтранах, омываемых этим морем, хотя в Германии оно также  Восточное море (Ostsee), а в Эстонии Западное море (Läänemeri).
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: rashid.djaubaev от сентября 26, 2013, 18:16
тж - 2. что за словообразующее правило в гнездах "ухо - слух -глух" и "ear - hear - tear" ?  :)
Странно, никто не в курсе? :-\
tear-то здесь при чём?
Ухо: др.-англ. ēare
Слышать: hēran, hīeran, hȳran
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Rashid Jawba

Цитата: Tibaren от октября  1, 2013, 21:12
Цитата: rashid.djaubaev от сентября 26, 2013, 18:16
тж - 2. что за словообразующее правило в гнездах "ухо - слух -глух" и "ear - hear - tear" ?  :)
Странно, никто не в курсе? :-\
tear-то здесь при чём?
Ухо: др.-англ. ēare
Слышать: hēran, hīeran, hȳran
Ни при чем, для комплекта :green:
Все ж уточните, для неграмотных, приведенные  слова родственны, или, скажем, глух < глуп, слух < лузг, ну, а heran, соотв., < ... ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Tibaren

Цитата: rashid.djaubaev от октября  2, 2013, 06:19
Цитата: Tibaren от октября  1, 2013, 21:12
Цитата: rashid.djaubaev от сентября 26, 2013, 18:16
тж - 2. что за словообразующее правило в гнездах "ухо - слух -глух" и "ear - hear - tear" ?  :)
Странно, никто не в курсе? :-\
tear-то здесь при чём?
Ухо: др.-англ. ēare
Слышать: hēran, hīeran, hȳran
Ни при чем, для комплекта :green:
Все ж уточните, для неграмотных, приведенные  слова родственны, или, скажем, глух < глуп, слух < лузг, ну, а heran, соотв., < ... ?

Цитировать
Глухой
Предположит. индоевроп. праформа *k'lous- с изменением k' > k > g; ср.: русск. слушать и лит. klausýti «слушать», лит. gusnùs «послушный» и klùsas «тугой на ухо».

Глупый
Праслав *glu-pъ, предположительно, имеет общий исходный корень с *glu-хъ (русск. глухой)
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Ion Borș

Offtop
Цитата: Tibaren от октября  1, 2013, 20:49
Цитата: rashid.djaubaev от октября  1, 2013, 19:02
Кину для затравки. Балт(ик) - Балатон - болото - ... - калм. бальчк < алт. бал - жидкость, жижа, т.п.

:down:
Балатон и болото я тоже имел ввиду  :UU:. Балчик в крымско-татарском - глина.
Цитата: Ion Bors от января 29, 2013, 19:01
Цитата: Zhendoso от января 29, 2013, 13:30
Цитата: Karakurt от мая 11, 2010, 10:19
Баласагун - Балга-сун - город (монг.) ?? Согдийский город.
Возможно, этот монголизм - калька тюркского *balɨqsub (крепость<balɨq город (зимовье)+ sub вода, река), от которого многочисленные топонимы типа balɨqsɨ,  balɨqsu. 
WM balaɣasun<? *balaɣaɣusun (*balaɣa город +usun вода, река)
ЦитироватьСчитается, что название Балчик происходит от гагаузского слова, означающего «малый город», в противоположность недалеко расположенной Варне — «большой город».
Offtop
я не поддерживаю версию из своей цитаты. 
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Rashid Jawba

Цитата: Tibaren от октября  2, 2013, 08:02
Цитата: rashid.djaubaev от октября  2, 2013, 06:19
Цитата: Tibaren от октября  1, 2013, 21:12
Цитата: rashid.djaubaev от сентября 26, 2013, 18:16
тж - 2. что за словообразующее правило в гнездах "ухо - слух -глух" и "ear - hear - tear" ?  :)
Странно, никто не в курсе? :-\
tear-то здесь при чём?
Ухо: др.-англ. ēare
Слышать: hēran, hīeran, hȳran
Ни при чем, для комплекта :green:
Все ж уточните, для неграмотных, приведенные  слова родственны, или, скажем, глух < глуп, слух < лузг, ну, а heran, соотв., < ... ?

Цитировать
Глухой
Предположит. индоевроп. праформа *k'lous- с изменением k' > k > g; ср.: русск. слушать и лит. klausýti «слушать», лит. gusnùs «послушный» и klùsas «тугой на ухо».

Глупый
Праслав *glu-pъ, предположительно, имеет общий исходный корень с *glu-хъ (русск. глухой)
А что значит основа *glu- ? Глу-м ?
Слух - слу-м? Где-то што-то натягивают...
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Wolliger Mensch

Цитата: rashid.djaubaev от октября  2, 2013, 23:13
А что значит основа *glu- ? Глу-м ?
Слух - слу-м? Где-то што-то натягивают...

На основании чего такой вывод?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ion Borș

♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр