Как перебороть страх говорить на английском языке?

[Ngati]

представления об "издевательстве над языками" - совершенно русские, другим культурам не свойственные.

О. Ещё один (и)сказитель. Знаток других культур.

лол! я говорю о том, что есть ИРЛ. почему-то ни в США, ни в Японии, ни в Европе не принято педалировать вопрос об "издевательстве над языком" так, как это принято в России.

[ginkgo]

Воллигер, если вы заметили, я написала "имхо", "все-таки" и "больше характерно". На мой взгляд, это делает мое высказывание достаточно некатегоричным и относительным, чтобы не расписывать подробно приведенные вами факторы. Ибо целью был не социолингвистический очерк, а всего лишь ремарка на фразу об "издевательствах", которую нередко приходится читать в рунете (причем не у гопников), но которая мне встречалась гораздо реже в других языковых "мирах" (у французов встречала, да).

Такие представления об "издевательствах над языком" в том числе (помимо обычного языкового барьера) культивируют боязнь сделать ошибку, чаще всего необоснованную.

[Esvan]

представления об "издевательстве над языками" - совершенно русские, другим культурам не свойственные.

IMHO, преувеличиваете.
Наслышан о неприязненном отношении французов к иностранному акценту.

[ginkgo]

Вот как раз свежий примерчик .

[Ngati]

представления об "издевательстве над языками" - совершенно русские, другим культурам не свойственные.

IMHO, преувеличиваете.
Наслышан о неприязненном отношении французов к иностранному акценту.

французы такие же ФГМ-нутые в отношении своего языка, как и русские. это исключение, которое лишь подтверждает правило.

[MarinaE]

Думаю, что надо больше практиковаться.
Чем больше практики, тем лучше.
И практиковаться надо с теми. кто говорит по английски безупречно. Чтобы не заучить неправильные грамматические конструкции.
Думаю. что на курсах вполне можно решить такую проблему.

да, еще слушать тексты на английском. просто берешь любую запись на английском и слушаешь и повторяешь.

[Salsa]

Согласна, что японцы говорят на английском просто безобразно. Не хочется так выглядеть, да и когда я записываю свою речь дома, в спокойной обстановке - очень даже и не плохо говорю. Скорее всего, это психологический барьер. У нас на курсах преподаватель из Америки. Какое произношение, речь. У него язык очень красивый.  А я, как дура, молчу и все. Нет, нужно себя заставить говорить. Я знаю, что могу. И он знает, потому что письменные работы великолепные с его слов. Я, конечно пытаюсь говорить, но стоит сделать одну ошибку и все, молчу.  Дело даже не в произношении, у меня музыкальный слух, поэтому очень быстро ориентируюсь. 

[恍惚]

Как вы справляетесь с подобной проблемой?

Для меня выражение мыслей вообще обычно представляет немалую проблему. Поэтому, находясь наедине с самим собой, я проговариваю фразы, которые могут понадобиться в разговоре (в том числе и на русском )

А говорить с носителем сразу очень сложно, лучше попробуйте найти себе знакомого русскоговорящего, который бы вас мог понять, если вы не можете выразить мысль на иностранном языке.

[amdf]

У вас не языковая, а психологическая проблема. Дело в ней.

Ну а так вообще, если допустим иностранец из респектабельной западноевропейской страны пытается говорить на русском, пусть с акцентом и ошибками, это же не выглядит нелепо?

[恍惚]

В том и проблема, что для стесняющегося его «я» должно быть идеально, переоценено, совершенно. «,,Другие" могут делать что угодно, — думает он, — но я-то — это я! Мне нельзя ошибаться, я должен делать всё сразу прекрасно и без ошибок!»

[Flos]

Как вы справляетесь с подобной проблемой?

Задираю нос и говорю утрировано с русским акцентом и ошибками. Как и должен говорить всякий русский по канонам Голивуда.

Никакой неловкости или страха не будет, если осознать, что когда я говорю не по-русски, это или снисхождение к собеседнику или вынужденное и до известной степени прискорбное обстоятельство, последствия агрессивной культурной (и не очень) экспансии.

[Hellerick]

Задираю нос и говорю утрировано с русским акцентом и ошибками. Как и должен говорить всякий русский по канонам Голивуда.

Кстати, это тоже хороший вариант. У меня неплохо получается подражать манере речи Оскара Кокошки из мультсериала «Эй, Арнольд!» При этом мои ошибки воспринимаются как следование стилю.

[恍惚]

Эх, а я стараюсь избавиться от акцента

[Esvan]

Кстати, это тоже хороший вариант. У меня неплохо получается подражать манере речи Оскара Кокошки из мультсериала «Эй, Арнольд!» При этом мои ошибки воспринимаются как следование стилю.

И как воспринимают те, кто не знает/не видел того мультсериала?

[Flos]

При этом мои ошибки воспринимаются как следование стилю.

Кстати, да.  Звучит по-своему "естественно".

[Flos]

И как воспринимают те, кто не знает/не видел того мультсериала?

Без разницы, стереотипы по поводу русского английского одинаковы.

[Esvan]

Эх, а я стараюсь избавиться от акцента

Как успехи?
Избавление от акцента может иметь и негативные последствия.

Однажды присутствовал при такой сцене: два друга, русскоязычные, разговаривают с американцем. Один из них говорит по-американски практически без акцента, правильно строит предложения и тщательно выбирает слова. Другой говорит с диким русским акцентом, об английской грамматике понятия не имеет, слова в речи примешивает русские, когда не знает эквивалента. Как думаете, что ответил американец на вопрос этого второго, кто из них лучше говорит по-английски?

[恍惚]

Как успехи?

Стараюсь Чем больше говорю с англоговорящими, тем меньше акцент, но ударения иногда неправильно ставлю, пичяль.

что ответил американец на вопрос этого второго, кто из них лучше говорит по-английски?

на вопрос этого второго

У американцев не принято «рубить правду-матку в глаза»

Всё-таки не понимаю, какие могут быть негативные последствия от избавления от акцента? Я, по-хорошему, хочу стать нативом...

[Flos]

акие могут быть негативные последствия от избавления от акцента?

Перестанут понимать люди из третьих стран. Особенно если выговор будет амерский.
Нативы редко умеют говорить на международном упрощенном английском, думают, почему-то, что их мурлыканье  и есть международный язык.

Плюс акцент на фоне отличного владения языком - это аура своеобразная. 

[恍惚]

Перестанут понимать люди из третьих стран.

Я плохо понимаю индусов и японцев, а уж перуанца одного совсем не понимаю. Почему он должен понимать рунглиш лучше, чем я его перунглиш?

думают, почему-то, что их мурлыканье  и есть международный язык.

Международный английский я не рассматриваю, я хочу нативом стать, не космополитом )

Плюс акцент на фоне отличного владения языком - это аура своеобразная.

В «The Big Bang Theory» есть персонаж-индус (не знаю, как его зовут), он говорит на хорошем, правильном английском с акцентом. Аура... м-м-м... да, своеобразная... :/

[Esvan]

что ответил американец на вопрос этого второго, кто из них лучше говорит по-английски?

У американцев не принято «рубить правду-матку в глаза»

Это ещё один миф об американцах. 
То была дружеская вечеринка и отношения между всеми участниками ея достаточно тесные, чтобы не обижаться на «правду-матку».
Так вот он сказал, что хотя первого ему гораздо легче понимать, потому что тот говорит практически неотличимо от американца в смысле произношения и правильности грамматики, а речь второго приходится «допереводить» в уме, заметные паузы в речи первого затрудняют общение, и второй выигрывает за счёт темпа.

Всё-таки не понимаю, какие могут быть негативные последствия от избавления от акцента? Я, по-хорошему, хочу стать нативом...

Если сможете избежать описанных выше проблем, то почти никаких.

[恍惚]

Это ещё один миф об американцах.

Я достаточно много американцев знаю, чтобы мочь утверждать Хотя, у меня, конечно, все знакомые образованные, знающие хотя бы один иностранный, увлечённые, и тому подобное. Не все слои населения охвачены, лол.

Так вот он сказал, что хотя первого ему гораздо легче понимать, потому что тот говорит практически неотличимо от американца в смысле произношения и правильности грамматики, а речь второго приходится «допереводить» в уме, заметные паузы в речи первого затрудняют общение, и второй выигрывает за счёт темпа.

Ну, мне проще понимать того, кто говорит и быстро и правильно, а там уже конкретные случаи. Вышеупомянутый перуанец говорит быстро, с испанскими словами, испанской, видимо, грамматикой, не понятно совершенно.

[Esvan]

Я достаточно много американцев знаю, чтобы мочь утверждать Хотя, у меня, конечно, все знакомые образованные, знающие хотя бы один иностранный, увлечённые, и тому подобное. Не все слои населения охвачены, лол.

О, какой толстый намёк.
ОК.

[iopq]

Start writing in English on the Internet. In fact, start now.

[Hellerick]

Start writing in English on the Internet. In fact, start now.

An even better solution is not visiting the Russian Internet at all. Just forget it even exists.