сбить с понтолыку

[Wolliger Mensch]

в шумеро-аккадском словаре нашел их сотни и все присутствуют в нашей речи
все это результат массовых смешиваний племен

Да не. Без инопланетян тут не обошлось. И не спорьте даже.

[Drundia]

В точности такого слова "пантелик" нет и в украинском, но есть хотя бы "пантлик" (строчка). "Сбить со строчки (шва)" - вполне понятно.

В украинском есть (с)пантеличити — збивати (збити) з пантелику.

[метадоговор]

в шумеро-аккадском словаре нашел их сотни и все присутствуют в нашей речи
все это результат массовых смешиваний племен

Да не. Без инопланетян тут не обошлось. И не спорьте даже.

Я за Атлантов "мегалитичных"

[hodzha]

Пантелеймон(Παντελεήμων) — всемилостивый

[Rachtyrgin]

Вдобавок вы не понимаете, что читаете и на что отвечаете.

Всем приношу извинения. Я действительно не обратил внимания на то, что речь идет о тюркских заимствованиях в славянских. Но, вот что любопытно, товарищ Хворост: Вы не в первой ветке упрекаете меня в невежестве. У Вас что, открыта на меня охота? Может, Ваши предки воевали с чукчами? Я, в общем-то, не против. Боюсь только, что Вы девальвируете хорошее слово "невежество"...

[Κωνσταντινόπουλου]

Как сохранилось -ntC-?‥

Присоединяюсь к вопросу.

Для начала почитайте какой-нибудь начальный учебник по ист. фонетике славянских языков. Подучите матчасть, поймете.

Я так понимаю, сильно смущает сохранность -nt- ( -nd- ) и -l-  (что кажется многим аномальным явлением и потому заимствованным) в восточнославянских? Или что ещё?
А отсылать к начальным учебникам, понятное дело, избитый приёмчик. )
Кстати, как в Польше обстоят дела с восточнославянской (особенно русской) диалектологией? ))

Смотрим:
ендова (или яндова)
ентот (или энтот)
ентак (или энтак)
бондарь
неужели и это заимствования?

янтарь... до сих пор нет безоговорочного согласия и единодушия по поводу заимствования из литовского или других ИЕ.
К тому же ещё: онтас или онтось (заимствовование от балтийских не подтверждается), индо (или инда), заиндеветь, а также ндравиться, гундеть и гундосый.
Вентери (заметьте, они же вендиря, они же вятели) встречаются вдали от Литвы с Латвией и территории расселения летописной голяди (мощинской культуры и с ней ареальных) и уже на сравнительно недавнее (из литовского) заимствование уповать довольно спорно.

По поводу  суффикса -l-   ...
http://www.ksu.ru/fil/kn1/index.php?sod=8

Функциональное сходство между литовскими (латышские формы на -l- чрезвычайно непродуктивны) и славянскими образованиями с суффиксом -l- проявляется, прежде всего, в тесных связях с производящими глагольными основами.

Хотя некоторые почему-то уверены (в т.ч. здесь:   (wiki/ru) Балтославянские_языки       ), что:

...балтийский уменьшительный суффикс -l- не используется в славянских языках (впрочем, возможно, ему соответствует русский ласкательный суффикс -уля: бабуля, дедуля и т. д.)...

А как же пулый (пухлик) и тухлый (тухляк), дохлый(дохляк), волглый, мерило?
В них разве нет суффикса –l- ?

Литературные рогалик и ящик выглядят в отдельных говорах как рогалык и яшшык. ))

Панталык (или панталыга) встречается не только в виде «с панталыку» или «с панталыги» и пишется не аналогично «спозаранку».
Неужели никто не слышал выражение «такой/ая вот панталык/га»?

Сюда же прощелыга и забулдыга(забулдыка).  Разве нет?

[Κωνσταντινόπουλου]

"Сбить со строчки (шва)" - вполне понятно.

Сначала было подумал, что речь о schwa. 

Кстати, строчка и шов тоже означают направленность.
Но это же не завязки-бантики.

Бант-бантом, а панталык-панталыком. ))

[Κωνσταντινόπουλου]

Я за Атлантов "мегалитичных"

А почему не за (про) "геометро-микролитичных"?

[Κωνσταντινόπουλου]

Вдобавок вы не понимаете, что читаете и на что отвечаете.

Всем приношу извинения.

Вы кого-то обидели? Вроде нет.
Да и на резкость некоторых участников обижаться нечего.

Rachtyrgin,
просто слова, заканчивающиеся на –ык или –ик вовсе не обязательно являются заимствованными из тюркских.

[lehoslav]

Я так понимаю, сильно смущает сохранность -nt- ( -nd- ) и -l-  (что кажется многим аномальным явлением и потому заимствованным) в восточнославянских? Или что ещё?

Я сказал, матчасть подучите.

А отсылать к начальным учебникам, понятное дело, избитый приёмчик. )

Понимаете, если человек нормально спрашивает, я ему нормально отвечаю.
Если же человек спорит, выдвигает собственные гипотезы, заявляет о неправоте собеседников, высмеивает представленные ими научные гипотезы, явно не разбираясь в основах основ, то я ему сперва предлагаю начальный учебник, а если высеры продолжаются, то посылаю его куда надо.

Кстати, как в Польше обстоят дела с восточнославянской (особенно русской) диалектологией? ))

Смотрим:
ендова (или яндова)
ентот (или энтот)
ентак (или энтак)
бондарь
неужели и это заимствования?

Матчасть, матчасть...

янтарь... до сих пор нет безговорочного согласия и единодушия по поводу заимствования из литовского или других ИЕ.
К тому же ещё: онтас или онтось (заимствовование от балтийских не подверждается), индо (или инда), заиндеветь, а также ндравиться, гундеть и гундосый.
Вентери (заметьте, они же вендиря, они же вятели) встречаются вдали от Литвы с Латвией и территории расселения летописной голяди (мощинской культуры и с ней ареальных) и уже на сравнительно недавнее (из литовского) заимствование уповать довольно спорно.

Я вижу, у вас и с логикой проблемы.

[Bhudh]

Смотрим:
ендова (или яндова)
ентот (или энтот)
ентак (или энтак)
бондарь
неужели и это заимствования?

янтарь... до сих пор нет безоговорочного согласия и единодушия по поводу заимствования из литовского или других ИЕ.
К тому же ещё: онтас или онтось (заимствовование от балтийских не подтверждается), индо (или инда), заиндеветь, а также ндравиться, гундеть и гундосый.

А ещё индрик-зверь, минтай и панталоны... Где-то я уже подобное видел... Не у Светлаоки ли?‥

[Κωνσταντινόπουλου]

К вашему сведенью, Лехослав, связался с двумя профессорами-докторами филологических наук. Один из РГГУ (г.Москва), а другая из УрГУ (г.Екатеринбург). Получили высшее образование, когда многие здесь на форуме даже ещё не родились.
Который из РГГУ указал на большую вероятность (!) заимствования из греческого. Из УрГУ вообще указала на НЕвозможность определения с «математической точностью» и НЕвысокую вероятность заимствования от словаков.

Получается, вы, живя всю жизнь(?) в Польше, знаете больше (со 100%-ной уверенностью? и апломбом!) тех, у кого русский не просто родной и первый с детства, но и ещё и научная деятельность на ниве  русистики и славистики уже далеко ни первое десятилетие? Им бы рискнули схамить «учите матчасть»?
И очень интересно: поделитесь своим или не своим вариантом (само собой разумеющимся?).

А то... что-то вашей версии не видно до сих пор.

Я вижу, у вас и с логикой проблемы.

ИМХО у вас явно ЧСВ зашкаливает, господин всегда объективный детектор абсолютной истины и железной логики!

[Κωνσταντινόπουλου]

А ещё индрик-зверь, минтай и панталоны... Где-то я уже подобное видел... Не у Светлаоки ли?‥

Кто такая Светлаока?

А отчего не сострили с какими-нибудь канделябрами и антрактами?
Ваша-то версия какая?

[Bhudh]

Кто такая Светлаока?

А Вы по ссылке сходите.

[lehoslav]

Который из РГГУ указал на большую вероятность (!) заимствования из греческого. Из УрГУ вообще указала на НЕвозможность определения с «математической точностью» и НЕвысокую вероятность заимствования от словаков.

У вас вижу с логикой настоящие проблемы. Меня на самом деле мало интересует этимология данного слова. Я все время об этом:

Откуда уверенность, что этого не может быть от самостоятельного развития ещё со времён распада прагермано-прабалтославянской общности

Как сохранилось -ntC-?‥

Присоединяюсь к вопросу.

Получается, вы, живя всю жизнь(?) в Польше, знаете больше (со 100%-ной уверенностью? и апломбом!) тех, у кого русский не просто родной и первый с детства

Какое это имеет отношение к вопросам исторической фонетики славянских языков??

Им бы рискнули схамить «учите матчасть»?

Нет, я говорю это на этом форуме ВАМ, потому что вы ни хрена не разбираетесь в исторической фонетике славянских языков.

А то... что-то вашей версии не видно до сих пор.

У меня нет "своей версии". Я только коментирую ваши высеры.

ИМХО у вас явно ЧСВ зашкаливает

Я думаю, ЧСВ зашкаливает у того, кто не имея абсолютно никакого понятия об обсуждаемых вопросах выдвигает собственные гипотезы.

[jvarg]

просто слова, заканчивающиеся на –ык или –ик вовсе не обязательно являются заимствованными из тюркских.

Да, но слова, заканчивающиеся на –лык или –лик с верояностью в 99% являются тюркскими. Точно также, как слова , заканчивающиеся на -ство с верояностью в 99% являются  славвянскими.

Даже не лингвист прочитав слова "agentstvo", "agentlyk" и "agency" без труда угадает, где здесь тюркский вариант, где славянский, а где английский.

Именно поэтому в слове "панталык" очень уж хочется поискать тюркизм.

Что касается словацкого варианта - то да, в первую очередь смущает крайне низкая математическая вероятность попадания словацкого выражения в русский язык.

[Rachtyrgin]

Именно поэтому в слове "панталык" очень уж хочется поискать тюркизм.

Присоединяюсь.

[Wolliger Mensch]

Что касается словацкого варианта - то да, в первую очередь смущает крайне низкая математическая вероятность попадания словацкого выражения в русский язык.

Извините, а где вы нашли, что словацкое выражение попало в русский язык?

[jvarg]

Что касается словацкого варианта - то да, в первую очередь смущает крайне низкая математическая вероятность попадания словацкого выражения в русский язык.

Извините, а где вы нашли, что словацкое выражение попало в русский язык?

из словацкого pantlik.

[ameshavkin]

Именно поэтому в слове "панталык" очень уж хочется поискать тюркизм.

Да, если бы такое слово было. Только его нет.

Что касается словацкого варианта - то да, в первую очередь смущает крайне низкая математическая вероятность попадания словацкого выражения в русский язык.

А в украинский?

[Wolliger Mensch]

Что касается словацкого варианта - то да, в первую очередь смущает крайне низкая математическая вероятность попадания словацкого выражения в русский язык.

Извините, а где вы нашли, что словацкое выражение попало в русский язык?

из словацкого pantlik.

Фигасе. Экак лихо вы вырываете из контекста.

Панталык только. Как и польск. pantałyk, — из укр. пантелик. Последнее — карпатское слово пантлик, которое из словацкого pantlik. Последнее — заимствование из южнонемецкого языка, где pantl «узелок», «завязка», диминутив от pant < прагерм. *ƀanđan «завязка», имя действия к *ƀinđanan «связывать». Значение: «завязка» > «суть», «смысл», «толк».

[Бондаренковъ]

От австрияков посредством словаков вполне мог pantlik дрейфануть через Карпаты в Украину и дальше по Российской империи. Хоть до Аляски и Форт-Росса.Но вот интересно, как в польском могли ужиться pantałyk (пантаłык) и pętlik (пэнтлик)? По смыслу, написанию и произношению они разве не отличаются? 
По запросу pantlik  словацкий гуглятор дает только фамилии и ссылки на венгерские и англоязычные сайты. 
Ещё интересна судьба таких слов, как бондарь, пентюх и бендюга. Берендеи вроде как тюркизм?Также интересны глаголы сбрендить и трындеть. Англицизмы?

[Bhudh]

бондарь
пентюх
бендюга

Также интересны глаголы сбрендить и трындеть. Англицизмы?

С какого боку? Brend и trend тут ни при чём.
Это экспрессивное: сбредить > сбрендить; тереть/тру (в смысле «говорю») > трундеть > трындеть.

[Wolliger Mensch]

Но вот интересно, как в польском могли ужиться pantałyk (пантаłык) и pętlik (пэнтлик)? По смыслу, написанию и произношению они разве не отличаются?  ?

Как в русском уживаются нёбо и небо? Как в английском уживаются poor и pauper? Как во французском уживаются tôle и table? В языках хорошо уживается масса этимологических дублетов.

[Wolliger Mensch]

тереть/тру (в смысле «говорю») > трундеть > трындеть.

Вы крушевика, что ли, обчитались?

А трындеть — скорее усиленная форма от ономатопеи трынь.