Сябры

[Wolliger Mensch]

Дайте, пожалуйста, какой-нибудь пример (лучше, несколько) с и.-е. *a !

И.-е. *bʰars,  kap-/gʰabʰ-, *abēl, *ag̑-. Можно ещё навспоминать.

[Tys Pats]

Я правильно понял?
*bʰars > *boršьno
kap-/gʰabʰ-   >... > копать/белорус. габаць
*ābel- < *eh₂bel- : *оh₂bel- "яблоня"
*ag̑- < *eh₂g̑-: *оh₂g̑- "козёл"

[Wolliger Mensch]

Я правильно понял?
*bʰars > *boršьno
kap-/gʰabʰ-   >... > копать/белорус. габаць
*ābel- < *eh₂bel- : *оh₂bel- "яблоня"
*ag̑- < *eh₂g̑-: *оh₂g̑- "козёл"

Неправильно. И примеров на разное развитие *a и *o ни одного.

[Tys Pats]

Я правильно понял?
*bʰars > *boršьno
kap-/gʰabʰ-   >... > копать/белорус. габаць
*ābel- < *eh₂bel- : *оh₂bel- "яблоня"
*ag̑- < *eh₂g̑-: *оh₂g̑- "козёл"

Неправильно. И примеров на разное развитие *a и *o ни одного.

Я примеров ещё не искал. Лишь уточнял значения (и этимологию) корней.

[Wolliger Mensch]

Я примеров ещё не искал. Лишь уточнял, что это за корни.

Да, *bʰars — «крупа», только праслав. *boršьnъ — это производное прилагательное. Как у вас там «>» появилось, да ещё к субстантивату этого прилагательного, т. е. производному аж второго порядка?
И.-е. *kap-/*gʰabʰ- — ономатопейная основа (с закономерной для ономатопей парностью по звонкости, которой никогда не бывает у других основ) со значением «хватать».
И.-е. *abēl — номинатив имени со значением «яблоко», никакого h там нет, долгота в балтославянском по правилу Винтера.
И.-е. *ag̑- — «вести» и с омонимной основой *ag̑is «козёл». В балтославянском *āǯis. Долгота аналогичного происхождения.

[Mona]

Хочется спросить про "змагаров" зараз.

[Tys Pats]

Wolliger Mensch, вас (или кого-нибудь из тутошних специалистов) не затруднит вывести "прагерманскую", "пракельтскую" и "праславянскую" формы из гипотетического и.-е. *(о)h₂bel- : *(о)h₂bl̥- : -*(о)h₂bōl- ?

[Tys Pats]

Хочется спросить про "змагаров" зараз.

Напоминает лтш. smags, smagrs "тяжёлый", smagsvars "тяжеловес", но скорей всего совпадение.

[Tys Pats]

Попалось на глаза: лтш. mazgāt, лтг. mozgōt', лит. mazgoti  "мыть, купать, стирать"

from the o-grade form *mozg- of Proto-Indo-European *mezg- ("to immerse").

Правда, это про- рефлексы и.-е. *о

[Wolliger Mensch]

Хочется спросить про "змагаров" зараз.

Вы обо что?

[Bhudh]

Хочется спросить про "змагаров" зараз.

Тот, кто превазмагает?

[Tys Pats]

Вот что я нашёл

*kap- 'take' (Mayrhofer 1986: 170, Sihler 1995: 45)
Lat. capiō, Goth. haban 'to have', hafjan 'to raise', Gr. κάπτω 'to gulp down'. LIV2 reconstructs *keh2p-, but does not rule out *kap-. The correct reconstruction of the root is rather *kh2ep- in view of CS xapati 'to seize' < iterative-intensive *kh2ōp-eh2-, with x- < *kh2-, and the circumflex root of Latv. kàmpt 'to grab' < *kh2e-n-p-. Briand (1997) derived the word for 'billy-goat', Lat. caper, ON hafr, Gr. κάπρος 'wild boar', Ir. caera 'sheep', from this root as '(animal) that devours'. The animal name is often reconstructed as *kapro- with PIE *a (e.g. by Mayrhofer 1986: 170, Sihler 1995: 45, Kapović 2017: 41 and Ringe 2017: 170). As de Vaan (2008: 89) pointed out, a reconstruction *kh2pro- is equally possible, in which case Briand's etymology can be retained, but it seems more likely that the word is not of Proto-Indo-European origin at all, but rather a post-PIE loanword into the European branches

Этимология корня под вопросом.

Ещё

*mak- 'pouch' (Sihler 1995: 45)

ON magi 'stomach', Lith. mãkas 'purse', OCS mošьna 'small bag', MW megin, MBret. meguin 'bellows'. The reconstruction with *a is based on the Celtic cognates, the root of which is usually reconstructed as PCl. *mak-, but a reconstruction PCl. *mokīnā would also produce the attested forms through internal i-affection of -o- (Jackson 1953: 579–583). All forms can thus go back to a root *mok-, with the possible exception of the Lithuanian dialectal form mẽkeris 'purse, pouch' < *mek- (Derksen 2015: 301). Perhaps the original meaning of the word was 'pigskin', cf. OIr. mucc, W moch 'pig' < *mok-.

Лтш. maks "кошелёк", maksts "футляр; ножны; кобура..." и лтг. moks, makste (о> а под влиянием последующего е), лит. makštis

[AmbroseChappell]

Подумал, а может же так быть, что слово это от балто-слав. *sam- "вместе" + *bor- "толпа, скопление народа".

Собирать, собор и т. п.?

[AmbroseChappell]

Хочется спросить про "змагаров" зараз.

Змагар как и перамога "победа" связано с магчы "мочь".

[Tys Pats]

Подумал, а может же так быть, что слово это от балто-слав. *sam- "вместе" + *bor- "толпа, скопление народа".

Собирать, собор и т. п.?

Да.
Варианты значений: слав. "друг" (<-"соплеменник, дружинник..."), балт. "сосед" пляшут вокруг общего значения "тот, кто рядом".

[Tys Pats]

Ср. лтш. sabiras "нечто, что сыплясь скопилось в одном месте"

[Wolliger Mensch]

Подумал, а может же так быть, что слово это от балто-слав. *sam- "вместе" + *bor- "толпа, скопление народа".

Собирать, собор и т. п.?

Да.

В дальней этимологии да, там и.-е. основа *bʰer- «нести». Но развитие балтийского *baras было совсем иное. Исходное значение в балтийском о-аблаутном имени действия *baras было связано с балтийский значением глагола *bertei — «просыпать», то есть «просыпание», «рассыпание», откуда «участок поля, засеиваемый за раз». По поводу значения «толпа», ср. готск. manasēþs «человечество», «толпа народу», букв. «посев людей».

[Nevik Xukxo]

Сябёр «свой», «общинник» < праслав. *sębrъ < и.-е. *k̑imros, r-вое прилагательное от основы *k̑ei-m- «семья», «дом».

Кимвры были сябрами?

[Bhudh]

лтш. sabiras "нечто, что сыплясь скопилось в одном месте"

Это же из арабского ṣābira «терпеливо накапливающаяся»!

[Wolliger Mensch]

Сябёр «свой», «общинник» < праслав. *sębrъ < и.-е. *k̑imros, r-вое прилагательное от основы *k̑ei-m- «семья», «дом».

Кимвры были сябрами?

Кельтские названия < прабрит. *kombrogī «соотечественники».

[Tys Pats]

лтш. sabiras "нечто, что сыплясь скопилось в одном месте"

Это же из арабского ṣābira «терпеливо накапливающаяся»!

Интересное совпадение 


Латышское слова от sa- + birt "сыпаться".
Если кому интересно: bērt "сыпать", bārstīt (итератив от bērt).

[Tys Pats]

Подумал, а может же так быть, что слово это от балто-слав. *sam- "вместе" + *bor- "толпа, скопление народа".

Собирать, собор и т. п.?

Да.

В дальней этимологии да, там и.-е. основа *bʰer- «нести». Но развитие балтийского *baras было совсем иное. Исходное значение в балтийском о-аблаутном имени действия *baras было связано с балтийский значением глагола *bertei — «просыпать», то есть «просыпание», «рассыпание», откуда «участок поля, засеиваемый за раз». По поводу значения «толпа», ср. готск. manasēþs «человечество», «толпа народу», букв. «посев людей».

[Mona]

Хочется спросить про "змагаров" зараз.

Змагар как и перамога "победа" связано с магчы "мочь".

Мерси.