Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Давайте переименуем октябрь!

Автор Devorator linguarum, октября 12, 2010, 15:36

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Vaelg

Цитата: Тася от октября 12, 2010, 16:22
:(  ... Собственно, именно такое высказывание можно было бы поставить эпиграфом к тем грустным событиям... "Нет. И не просите"
Жизнь жестока, да. Но апрель не отдам.  :no:
Meileann muilte Dé go mall, ach meilid siad go mín.

Wolliger Mensch

Даже страшно сказать, во что можно переименовать ноябрь. В этом свете.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

Наябрь не надо переименовывать. Народ тогда и так жестоко..
W

Валентин Н

вы спорите ниочём: месяцев должно быть 13, как и знаков зодиака, по 28 дней (ровно по 4 недели)+1 день на новый год, или 2 если високосье.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

mnashe

Wolliger Mensch, раз Вы уже тут.
Как бы сейчас звучали «восемь» и «восьмой», если бы в ПИЕ было не *oḱtō(u), а ḱotō(u) (чтоб породить котябрь)? Было бы тогда «сомь» и «сомой»? Или «сотомь» и «сотмой»?
:donno:
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Alone Coder


Nekto


Lugat

Цитата: Alone Coder от октября 13, 2010, 00:08
Октябрь - плохо. Надо октобрь. Ну или листопадъ.
У нас еще не листопад.  :no: Листопад — это ноябрь.

Nekto

Цитата: Lugat от октября 13, 2010, 00:14
Цитата: Alone Coder от октября 13, 2010, 00:08
Октябрь - плохо. Надо октобрь. Ну или листопадъ.
У нас еще не листопад.  :no: Листопад — это ноябрь.

У русских месяцы немного по-другому называются.
http://mirslovarei.com/content_his/OKTJABR-OKTOVRIJ-47827.html

Lugat

Цитата: Nekto от октября 13, 2010, 00:20
У русских месяцы немного по-другому называются.
У них жеж климат другой.

Nekto

У нас тоже раньше климат был другой. :)
В староукраинском тоже месяцы были со сдвигом и немного по-другому назывались:
http://litopys.org.ua/ukrpoetry/anto07.htm

Lugat

Цитата: Nekto от октября 13, 2010, 00:28
У нас тоже раньше климат был другой. :)
В староукраинском тоже месяцы были со сдвигом и немного по-другому назывались:
http://litopys.org.ua/ukrpoetry/anto07.htm
Наверно, следует учитывать поправку на старый стиль? Тогда ж был юлианский календарь.

Yitzik

Я было подумал, что октябрь решили переименовать, чтобы не было ассоциаций с Октябрьской революцией... ;)
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Алексей Гринь

Цитата: Alone Coder от октября 13, 2010, 00:08
Октябрь - плохо
Да, там ведь нету -em-. Поэтому надо октобрь.
А ноябрь пусть будет новябрем.
肏! Τίς πέπορδε;

Wolliger Mensch

Цитата: Алексей Гринь от октября 13, 2010, 10:12
Цитата: Alone Coder от октября 13, 2010, 00:08
Октябрь - плохо
Да, там ведь нету -em-. Поэтому надо октобрь.
А ноябрь пусть будет новябрем.

Что-то у вас этимологизировалкой случилось.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

mnashe

Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Wolliger Mensch

Цитата: mnashe от октября 13, 2010, 00:07
Wolliger Mensch, раз Вы уже тут.
Как бы сейчас звучали «восемь» и «восьмой», если бы в ПИЕ было не *oḱtō(u), а ḱotō(u) (чтоб породить котябрь)? Было бы тогда «сомь» и «сомой»? Или «сотомь» и «сотмой»?
:donno:

Праслав. *osmь — i-основное отприлагательние имя со значением «восьмёрка». Исходным прилагательным в данном случае выступает *osmъ «восьмой». Само *osmъ < *ok̑tmos — аналогическая форма, появившаяся вместо и.-е. *ok̑tōuos «восьмой» (прямая форм от *ok̑tōu «восемь», ср. лат. octāvus «восьмой») под влиянием *sedmъ «седьмой» < и.-е. *sebd(ə)mos (ср. гр. ἕβδομος «седьмой», лат. septimus — с преобразованием bd > pt под влиянием septem «семь»). То есть, иными словами, и.-е. *ok̑tōu в праславянском не сохранилось. Если бы сохранилось, было бы *osta, а *ok̑tōuos дало бы *ostavъ.

В соотвествии с вышесказанным, ваше *k̑otōu дало бы *sota.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Aleksey

Цитата: Wolliger Mensch от октября 13, 2010, 11:34
bd > pt
Литовское septyni оттуда же (в смысле по тому же принципу)?
Цитата: Wolliger Mensch от октября 13, 2010, 11:34
и.-е. *ok̑tōuos
aštuoni — o-a, k̑-š, ō-uo, uos-?
или меня глючит?

Wolliger Mensch

Цитата: Aleksey от октября 13, 2010, 11:45
Цитата: Wolliger Mensch от октября 13, 2010, 11:34
bd > pt
Литовское septyni оттуда же (в смысле по тому же принципу)?

Да.

Цитата: Aleksey от октября 13, 2010, 11:45
aštuoni — o-a, k̑-š, ō-uo, uos-?
или меня глючит?

Aštuoni — суффиксальная форма (как и septyni), исходная основа там видна хорошо — *aštu < *aštuo < балтослав. *åčtō < и.-е. *ok̑tōu.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Aleksey


Wolliger Mensch

Цитата: Aleksey от октября 13, 2010, 12:10
Цитата: Wolliger Mensch от октября 13, 2010, 11:54
балтослав. *åčtō < и.-е. *ok̑tōu.
это такой переход?

Да. Аффикс дв. числа *-ōu в и.-е могло быть (и в большинстве говоров был) и без *-u. И.-е. палатальный *k̑ > балтослав. *č.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

mnashe

Спасибо!
Я, может, не очень корректно сформулировал вопрос.
Что́ должно было бы получиться из k̑otōu, мне вроде понятно, и о том, что восемь ⇍ *oḱtō(u) (фонетически), я прочитал в словарях.
Мне интересно, что было бы, если бы вся цепочка морфологических + фонетических изменений, которые в итоге на основе *oḱtō(u) породили восемь, произошла с фантастической основой **ḱotō(u). Были бы основания для аналогии этого **k̑otōuos с *sebd(ə)mos? Или нет?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Алексей Гринь

Цитата: Wolliger Mensch от октября 13, 2010, 11:34
и.-е. *sebd(ə)mos (ср. гр. ἕβδομος «седьмой», лат. septimus — с преобразованием bd > pt под влиянием septem «семь»)
А откуда такое озвончение? Это точно не просто диалектное? Если так, то откуда основаня полагать такое для балтослав.?
肏! Τίς πέπορδε;

Алексей Гринь

Цитата: Wolliger Mensch от октября 13, 2010, 10:49
Что-то у вас этимологизировалкой случилось.
всё в поряде:

октя́брь — из ср.-греч. ὀκτώβρι(ο)ς от лат. осtōbеr
ноябрь — через ср.-греч. νοέμβρι(ο)ς из лат. november

ну у ноября ещё можно простить.
肏! Τίς πέπορδε;

Wolliger Mensch

Цитата: Алексей Гринь от октября 13, 2010, 13:09
всё в поряде:

октя́брь — из ср.-греч. ὀκτώβρι(ο)ς от лат. осtōbеr
ноябрь — через ср.-греч. νοέμβρι(ο)ς из лат. november

ну у ноября ещё можно простить.

Да нет. Вы хотите этимологичности же. Тогда уж до конца последовательным быть. А то полумеры какие-то.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр