Ногайский язык

[alant]

Так они и внешне отличаются: ногайка - типичная кавказка, а ногаец - монголоид.

[Awwal12]

ногайка - типичная кавказка

Ну, там в общем заметные уклонения в монголоидную сторону.
Но мужик - тупо караногаец из Дагестана. Не знаю уж, имеет ли отношение это к разнице в речи, но к разнице в антропотипе - точно имеет.

[TawLan]

ногайка - типичная кавказка

Ну, там в общем заметные уклонения в монголоидную сторону.
Но мужик - тупо караногаец из Дагестана. Не знаю уж, имеет ли отношение это к разнице в речи, но к разнице в антропотипе - точно имеет.

Имеет. Мы наших лучше понимаем чем дагестанских.

[TawLan]

ногайка - типичная кавказка

Ну, там в общем заметные уклонения в монголоидную сторону.
Но мужик - тупо караногаец из Дагестана. Не знаю уж, имеет ли отношение это к разнице в речи, но к разнице в антропотипе - точно имеет.

У кубанских ногайцев большинство все таки реально монголоидность имеет. Нередко встречаются реально плоские и широкие лица. Другое дело совсем не нонсенс схожесть с кавказцами и даже есть голубоглазые блондины без намека на монголоидность.

[Asterlibra]

Почему у ниx разные произношения? Когда слушаешь женщину, сразу понятно, что говорят не на казаxском.
А от мужчины такое чувство, как будто казаx говорит.

Ногайский язык женщины ведущей я, татарофон, понимаю лучше чем язык мужчины. Видимо разные диалекты ближе/дальше от татарского языка. Это говорит в пользу половецко-кипчакского влияния на диалект ногайского в КЧР.

Говоря о разнице, sail, на ваш взгляд в чем отличие на слух ногайского от казахского? Понимаете ли вы 100% от ногайской речи или меньше? Какой диалект более понятен?

[Rashid Jawba]

О чем спор ? Один караногай,  др. кубанская, с черкесской фамилией.

[sail]

Говоря о разнице, sail, на ваш взгляд в чем отличие на слух ногайского от казахского?

Отличие на слух, наверно, зависит от диалекта. Если говорить о диалекте мужчины на видео, то его диалект на слух ни чем не отличается от казахского. Т.е. если бы он говорил по-казахски, то говорил бы без акцента.

Понимаете ли вы 100% от ногайской речи или меньше? Какой диалект более понятен?

Другие диалекты не слышал, и вообще про существование диалектов в ногайском узнал здесь. На видео оба диалекта понятны почти на 100%. Единственное, на 14:10 сек. женщина говорит "...құллұқты бардырғанда быр-бырыне тыйтажлық этпейді ме...". Выделенное слово мне незнакомо, по контексту понял как "противоречие". Далее говорит "шеккіге салғанда қайсы йеңеді?". По смыслу ее речи "шеккі" понял как "весы", еще она жестом показала весы. Посмотрел в каз.-рус. словаре, оказывается это слово есть и в казахском. А так все остальное понятно.

[Agabazar]

Ну вот... И это подробное объяснение ясно показывает, что в ещё одном  "кластере" тюркских языков деление на языки и диалекты более чем условное. При желании можно было создать для них единый литературный язык. Но время рассудило иначе.

[alant]

Ну вот... И это подробное объяснение ясно показывает, что в некотором "кластере" тюркских языков деление на языки и диалекты более чем условное. При желании можно было создать для них единый литературный язык. Но время рассудило иначе.

Литературный можно было, но можно ли было создать общее самосознание?

[Agabazar]

А зачем "общее самосознание"?

[alant]

А зачем "общее самосознание"?

Теоретический вопрос.

[bvs]

Когда есть общее самосознание, не встает вопрос, и зачем нужен общий язык, и зачем его учить. А так надо еще обосновать необходимость.

[Agabazar]

А зачем "общее самосознание"?

Теоретический вопрос.

Когда некоторые сообщества начинают пользоваться единым для них всех  литературным языком, общее самосознание придёт само собой.
Впрочем, это действительно теоретический вопрос, потому что в обозримом будущем то  обстятельство, которое  я обозначил, никто не поставит на практическую плоскость.  По многим причинам.

[alant]

При желании можно было создать для них единый литературный язык. Но время рассудило иначе.

В СССР, думаю, таких случаев не было, чтобы для разных народов создавался общий литературный язык.

[Karakurt]

Хакасский, узбекский.

[alant]

Хакасский, узбекский.

Для каких разный народов они?

[Karakurt]

Мордовский

[alant]

Мордовский

Там же, вроде, разные языки.

[bvs]

При желании можно было создать для них единый литературный язык. Но время рассудило иначе.

В СССР, думаю, таких случаев не было, чтобы для разных народов создавался общий литературный язык.

Корочаево-балкарский. Если считать разными народами.

[alant]

При желании можно было создать для них единый литературный язык. Но время рассудило иначе.

В СССР, думаю, таких случаев не было, чтобы для разных народов создавался общий литературный язык.

Корочаево-балкарский. Если считать разными народами.

Считают ли они себя разными народами?

[Geoalex]

В СССР, думаю, таких случаев не было, чтобы для разных народов создавался общий литературный язык.

Было. Нанайский и ульчский, например. Но это из-за недостаточной изученности, конечно.

[alant]

В СССР, думаю, таких случаев не было, чтобы для разных народов создавался общий литературный язык.

Было. Нанайский и ульчский, например. Но это из-за недостаточной изученности, конечно.

Почему отказались от общего языка, настолько далекие идиомы?

[Geoalex]

Почему отказались от общего языка, настолько далекие идиомы?

Когда ульчам преподавали нанайский под видом "родного", они заявляли, что вынужденно учат "иностранный" - понять его школьники не могли.

[Awwal12]

Считают ли они себя разными народами?

Хотите сойти с ума - поизучайте этот вопрос.

[alant]

Почему отказались от общего языка, настолько далекие идиомы?

Когда ульчам преподавали нанайский под видом "родного", они заявляли, что вынужденно учат "иностранный" - понять его школьники не могли.

По аналогичной причине удегейский язык не понимали орочские школьники?