Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ногайский язык

Автор Devorator linguarum, октября 11, 2010, 22:00

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 32
Действия пользователя

Darkstar

#75
октября 7, 2011, 21:53
Повторили подвиг Паганеля.
Все ищем аутеничные материалы...
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Sagit

#76
октября 7, 2011, 22:08
Цитата: Darkstar от октября  7, 2011, 20:48
Подпись под видео
bo video menimki tuwul, facebook'tan alip tuzelttim...

А это ногайский вообще?, мы так увлеклись...

1. Судя по заголовку - ногайский.
2. Не казахский. Не каракалпакский. Не татарский. Не башкирский. Не крымскотатарский. Не кумыкский. Не карачаевобалкарский. Остальные вроде так далеки, что думаю нет надобности перечислять.

Darkstar

#77
октября 7, 2011, 22:11
Sagit
Ну вы же сами подчеркнули неказахские элементы. Я казахским не владею. Поэтому на вашей совести. Так казахский или нет? Скорее всего, просто западный диалект района Жаика.


Вот это вроде более похоже. (В начале девушка с русским акцентом, потом старики, потом поэзия и кони. Вторая половина повторяется)
http://www.youtube.com/watch?v=RCz6kxlX8uw&feature=player_detailpage
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Sagit

#78
октября 7, 2011, 22:21
Цитата: Darkstar от октября  7, 2011, 22:11
Sagit
Ну вы же сами подчеркнули неказахские элементы. Я казахским не владею. Поэтому на вашей совести. Так казахский или нет? Скорее всего, просто западный диалект района Жаика.


Вот это вроде более похоже. (В начале девушка с русским акцентом, потом старики, потом поэзия и кони. Вторая половина повторяется)
http://www.youtube.com/watch?v=RCz6kxlX8uw&feature=player_detailpage

Нет. Это не казахский. Это ногайский. Очень похож на казахский и практически полностью понятен казаху. Но окончания не такие, как в казахском. Окончания множественного числа добавлются к глаголам (көшті+лер).

А на счет диалекта. В казахском нет столь значимых различий в говоре разных регионов. На всей территории проживания казахов язык практически полностью идентичен.

Darkstar

#79
октября 7, 2011, 22:32
"На всей территории проживания казахов язык практически полностью идентичен."

Да слышал я эту байку. Не бывает так в реальных языках. Кстати в статье в сборнике Тенишева "Тюркские языки" давно кратко описаны казахские диалекты, можете посмотреть все, кто не читал...

Над ногайским пока работаем...
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Darkstar

#80
октября 7, 2011, 22:55
Вот еще
http://www.youtube.com/watch?v=JfR-tSmfn7Q&feature=player_detailpage

туганэлэр ногаи -- вроде поют
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Darkstar

#81
октября 7, 2011, 23:20
Вот опять Фатима из Астрахани

http://www.youtube.com/watch?v=Jd3-YAbP5IQ&feature=player_detailpage

Оказывается, это якобы "язык астраханских ногайцев-каргашей (кундровские татары)".
Но на самом деле, думаю, что это тоже ошибка. В комментариях тоже жалуются, что язык "на 99% идентичен казахскому". Обычная казахская бабушка с каким-то западным диалектом.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Darkstar

#82
октября 7, 2011, 23:26
http://www.youtube.com/watch?v=M7CfaCBk8qc&feature=player_detailpage

Вот опять диктор с русским акцентом, песни
Международный ногайский съезд
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Sagit

#83
октября 7, 2011, 23:29
Цитата: Darkstar от октября  7, 2011, 23:20
Вот опять Фатима из Астрахани

http://www.youtube.com/watch?v=Jd3-YAbP5IQ&feature=player_detailpage

Оказывается, это якобы "язык астраханских ногайцев-каргашей (кундровские татары)".
Но на самом деле, думаю, что это тоже ошибка. В комментариях тоже жалуются, что язык "на 99% идентичен казахскому". Обычная казахская бабушка с каким-то западным диалектом.

Это ведь то же самый клип, который я уже приводил выше и с которого распечатал текст! :) Отлично! Теперь знаю, что это "язык астраханских ногайцев-каргашей (кундровские татары)".  :=

Антиромантик

#84
октября 7, 2011, 23:29
А вот алабугатский и юртовский отклоняются.

Darkstar

#85
октября 7, 2011, 23:37
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=D0JPKx0CFDs

Вот еще ногайская "шакира". Плохо видно и слышно, но хорошо поет.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Sagit

#86
октября 7, 2011, 23:38
Цитата: Антиромантик от октября  7, 2011, 23:29
А вот алабугатский и юртовский отклоняются.

Вики пишет:"Принадлежа к ногайско-кыпчакским, алабугатский не обнаруживает характерного для казахского, каракалпакского и ногайского передвижения ш > с, изменение ч > ш встречается крайне редко. Фонетически язык в результате контактов в целом ближе к татарскому языку, в то время как грамматические особенности, характерные для ногайского ареала, сохраняются."
Интересно было бы послушать насколько отличается от казахского.

Darkstar

#87
октября 7, 2011, 23:39
Сагит, ну конечно это тот же клип, не смешите, это был казахский!... Позор нам всем, лингвисты...
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Sagit

#88
октября 7, 2011, 23:42
Вообще впечатление такое, как будто ногаи раньше говорили на казахском а потом под влиянием татарского изменился. В пользу того, что на казахском говорила большая часть степи говорит ареал его распространения. 

Sagit

#89
октября 7, 2011, 23:43
Цитата: Darkstar от октября  7, 2011, 23:39
Сагит, ну конечно это тот же клип, не смешите, это был казахский!... Позор нам всем, лингвисты...

Вы спорите с казахом?!  :o Я вам говорю - это не казахский! :down:

Darkstar

#90
октября 7, 2011, 23:59
Ну не знаю. Значит тогда этот "астраханский" просто диалект казахского.
99% схождений и почти полного взаимопонимания в двух разных языках не бывает.

(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Sagit

#91
октября 8, 2011, 00:02
Цитата: Darkstar от октября  7, 2011, 23:59
Ну не знаю. Значит тогда этот "астраханский" просто диалект казахского.
99% схождений и почти полного взаимопонимания в двух разных языках не бывает.

Я не против. ;up: Но вы это попробуйте ногайцам сказать. :)

Darkstar

#92
октября 8, 2011, 00:15
Ну в любом случае, работу по транскрибированию вы проделали большую, спасибо...
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Darkstar

#93
октября 8, 2011, 00:19
А вот эту фразу можно перевести?

Чықун абасы өзінің абасы тугіл. Бізнің
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Alessandro

#94
октября 8, 2011, 01:44
Цитата: Darkstar от октября  6, 2011, 20:34
(2) будущее на -аяк, -ейэк (типичный признак кыпчакско-огузских)
В каких ещё языках, кроме ногайского, такое есть?
Спасибо, что дочитали.

Borovik

#95
октября 8, 2011, 08:37
Цитата: Sagit от октября  7, 2011, 22:08
Цитата: Darkstar от октября  7, 2011, 20:48
Подпись под видео
bo video menimki tuwul, facebook'tan alip tuzelttim...

А это ногайский вообще?, мы так увлеклись...

1. Судя по заголовку - ногайский.
2. Не казахский. Не каракалпакский. Не татарский. Не башкирский. Не крымскотатарский. Не кумыкский. Не карачаевобалкарский. Остальные вроде так далеки, что думаю нет надобности перечислять.

Поддерживаю, что это ногайский.
Если вслушиваться, вокализм чуток отличается от казахского.

Borovik

#96
октября 8, 2011, 08:39
Цитата: Антиромантик от октября  7, 2011, 23:29
А вот алабугатский и юртовский отклоняются.
Еще послушать, хоть полминутки...

Borovik

#97
октября 8, 2011, 08:47
Цитата: Darkstar от октября  7, 2011, 22:11
Sagit
Ну вы же сами подчеркнули неказахские элементы. Я казахским не владею. Поэтому на вашей совести. Так казахский или нет? Скорее всего, просто западный диалект района Жаика.
Эх, Darkstar.
С начала утверждаете, что это татарский.
Потом не верите носителям, что это не казахский
А потом станете небось известным тюркологом и будете утверждать какую-нибудь откровенную чушь, типа Мудрака, заявившего что "литературный башкирский основан на западном диалекте", и что "в восточном башкирском не произошло поволжского перебоя гласных"...
Типа "нам, крутым тюркологам, виднее, а вы, носители, ничего не знаете." Грустно то, что народ верит  :(

Zhendoso

#98
октября 8, 2011, 10:26
Цитата: Borovik от октября  8, 2011, 08:37
...А это ногайский вообще?, мы так увлеклись...
Консонантизм схож с казанско-татарским. Особенности - вместо анлаутного йота - ǯ, на месте "общетюркского" č бабулька "стандартно" произносит  ś (татарский литературный ч, чувашский ç), но в песне  (!) на 3:44 четко слышим "исконно-ногайский" š: aγaš. Скорее всего,  бабулькин родной ногайский говор испытал сильное влияние татарских заказанских говоров.
Название обуви, которую бабулька учит изготовливать, я услышал (на 6:12, н-р) как bwurśȉn.
Spoiler ⇓⇓⇓
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Karakurt

#99
октября 8, 2011, 10:47
На слух ж и жь не различаете?
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 32
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр