Тюремные татуировки

[Lodur]

Сколько усилий ради уголовной фразы

Я был совершенно не в курсе, что она уголовная.

[mnashe]

мне бы хотелось знать как на иврите будет  "Не верь, не бойся, не проси" буду премного благодарна!

אל תאמין, אל תפחד, אל תבקש
Предупреждаю: перевод дословный, а смысл этой фразы совершенно непонятен ивритоязычному.
Перевести лучше у меня не получается, поскольку я и Вашу русскую фразу не понял.
В смысле, каждую из трёх частей по отдельности понять можно, а вместе получается бессмыслица.

Всё вместе — принцип выживания в местах не столь отдалённых.
Не верь — никому не верь, бо могут и обязательно обманут.
Не бойся — никого не бойся, не позволяй себя запугать.
Не проси — никогда ни у кого ничего не проси, чтобы не быть должным и не попадать в зависимость.

Перевод бессмыслен, потому что понять можно только в рамках создавшей оригинал культуры. Да и то, как показывает пример далёкого от мира криминала Мәнаше, не всякий носитель русского понимает это выражение.

Всё вместе — принцип выживания в местах не столь отдалённых.
Не верь — никому не верь, бо могут и обязательно обманут.
Не бойся — никого не бойся, не позволяй себя запугать.
Не проси — никогда ни у кого ничего не проси, чтобы не быть должным и не попадать в зависимость.

Точно! Элементарно же!
Просто как-то не подумал я в этом направлении... Не вяжется с ивритом!

Ни в коем случае нельзя такое на иврит переводить — там семантика этих слов совершенно иная.
Слово «להאמין» без уточнений — это скорее «веровать», чем «верить кому-то на слово».
«לבקש» — это не только просить чьей-то помощи; — это и молиться, это и искать, — искать правду, искать свой путь, искать настоящее.
В контексте пафосной фразы эти слова будут однозначно восприняты в позитивном ключе, и частица «не» смотрится здесь более чем странно.
Более-менее адекватно выглядит только «не бойся».
Как раз тот, кто по-настоящему מאמין — не боится.

Приветствую! Мне нужна помощь с переводом, мне бы хотелось знать как на иврите будет  "Не верь, не бойся, не проси" буду премного благодарна!

Батарейка, а давайте лучше сразу наколем на иврите "Отец любимый завещал за всё легавым отомстить", причем так, чтобы из первых букв складывалось слово ЗЛО.

Ну ей-богу, татушницы уже совсем охренели...

[Lodur]

mnashe, да я уже понял. Оказывается, благодаря Солженицину и другим она даже в Вики есть. Просто я очень далёк от подобных вещей. А смысл фразы может сильно меняться взависимости от того, кого подразумевать под объектами доверия, страха и просьб.

[Demetrius]

А смысл фразы может сильно меняться взависимости от того, кого подразумевать под объектами доверия, страха и просьб.

У нас, да и, думаю, в любом языке, множество языковых явлений пришло из воровского арго — и ничего страшного в этом нет.

[Komar]

Всё вместе — принцип выживания в местах не столь отдалённых.

У нас, да и, думаю, в любом языке, множество языковых явлений пришло из воровского арго — и ничего страшного в этом нет.

Прочитал. Задумался. То ли уголовников вокруг нас становится больше, то ли наши условия выживания к зоне приближаются... Оба варианта как-то не радуют.

[Demetrius]

Прочитал. Задумался. То ли уголовников вокруг нас становится больше, то ли наши условия выживания к зоне приближаются... Оба варианта как-то не радуют.

Вы так говорите, как будто это только сейчас стало происходить, а не всегда происходило.

[mnashe]

Просто я очень далёк от подобных вещей.

Ну так и я ж тоже не понял, пока Esvan не объяснил.
Потом прочёл и в википедии.

У нас, да и, думаю, в любом языке, множество языковых явлений пришло из воровского арго

Думаю, что не в любом.
Не в любой стране эта субкультура имеет сколь-нибудь заметное влияние на массовую культуру.

и ничего страшного в этом нет.

Я бы не сказал.
Хотя, конечно, «страшное» — понятие растяжимое...

А смысл фразы может сильно меняться взависимости от того, кого подразумевать под объектами доверия, страха и просьб.

Впрочем, не знаю, как на санскрите, но в ивритском переводе соответствующие слова без контекста воспринимаются так, что фраза становится абсурдной. По-русски же она просто непонятна без контекста.

[Demetrius]

Не в любой стране эта субкультура имеет сколь-нибудь заметное влияние на массовую культуру.

Да и у нас не такое уж и большое значение. Слов типа «заначка», которые полностью утратили свою сниженную окраску, не так уж и много.

[TuRoK]

Урла, расписанная санскрытом — это жесть.

Не стоит судить о человеке не зная его. Я не отношусь к той касте людей про которую Вы написали.

[Bhudh]

А Вы прочитали то, что написали между моей фразой и Вашим ответом?
Если Вы не урла, на что я надеюсь, тогда зачем Вам тюремный закон на коже?‥

[TuRoK]

А Вы прочитали, то, что написали между моей фразой и Вашим ответом?
Если Вы не урла, на что я надеюсь, тогда зачем Вам тюремный закон на коже?‥

Я не понимаю что там написано. Для меня это личное.

[Bhudh]

Личное лучше писать на бумажке и засовывать под подушку, а не выставлять на всеобщее обозрение.

[TuRoK]

Личное лучше писать на бумажке и засовывать под подушку, а не выставлять на всеобщее обозрение.

Так поэтому я и попросил перевести.

[Morumbar]

Почему сразу тюремные-то??

Потому что афоризм из мест лишения свободы. Вы пройдите по ссылке, там всё объяснено, и перевод есть.

Ссылка не открывается

Как это из мест лишения свободы?? Меня в семье учили именно этому принципу... Не сидел в семье НИКТО. Чем он так плох??

Тюремные татуировки
всё открывается хорошо. Ответ на ваш вопрос в этой ссылке:

"Всё вместе — принцип выживания в местах не столь отдалённых.
Не верь — никому не верь, бо могут и обязательно обманут.
Не бойся — никого не бойся, не позволяй себя запугать.
Не проси — никогда ни у кого ничего не проси, чтобы не быть должным и не попадать в зависимость."

0_о

Какой ужас... Не знал, что это из тюрьмы. Но, в конце концов, в сталинские времена пол-страны сидело, может, в это время и возник афоризм.

Но разве он не верен?? Такой принцип и правда помогает выжить. В ЖИЗНИ, а не на зоне!

[mnashe]

Но разве он не верен?? Такой принцип и правда помогает выжить. В ЖИЗНИ, а не на зоне!

Добавлю: доверие между людьми — это, пожалуй, главное, что отличает взрослое, сознательное, духовно развитое общество от уголовной шайки, живущей по принципу «человек человеку волк».

Кстати, а ведь это идея!
Почему бы Вам не взять именно эту поговорку? Как раз в тему!

HOMO HOMINI LVPVS EST

[Morumbar]

Но разве он не верен?? Такой принцип и правда помогает выжить. В ЖИЗНИ, а не на зоне!

Добавлю: доверие между людьми — это, пожалуй, главное, что отличает взрослое, сознательное, духовно развитое общество от уголовной шайки, живущей по принципу «человек человеку волк».

Не согласен. Хотя... Кто сказал, что наше общество — "взрослое, сознательное, духоввное"?

Кстати, а ведь это идея!
Почему бы Вам не взять именно эту поговорку? Как раз в тему!

Хорошая поговорка Но что значит "взять"? Я как-то не собираюсь делать татуировку, тем более с таким смыслом

[Flos]

Но разве он не верен?? Такой принцип и правда помогает выжить. В ЖИЗНИ, а не на зоне!

Да? И зачем  Вам такая жизнь?

[mnashe]

И зачем Вам такая жизнь?

Я как-то не собираюсь делать татуировку, тем более с таким смыслом

Так ответ же не тебе был. Я просто процитировал свой ответ татушнице.

[Morumbar]

Но разве он не верен?? Такой принцип и правда помогает выжить. В ЖИЗНИ, а не на зоне!

Да? И зачем Вам такая жизнь?

Я не выбирал, как мне жить Не выбирал страну, в которой я появлюсь на свет, не выбирал город и людей, которые будут вокруг меня.

[Flos]

Я не выбирал, как мне жить Не выбирал страну, в которой я появлюсь на свет, не выбирал город и людей, которые будут вокруг меня.

Вы ее выбираете каждую минуту, эта страна внутри Вас.

И люди вокруг - как реки. И один и тот же город может быть разным.

[FA]

да ладно вам морумбара увещевать...

лучше задумайтесь, зачем уркам тату на санскрите, иврите, китайском...?

а для понту! И я не удивлюсь, если однажды такой вот, обращавшийся за переводом на лф, встретит в жизни лфовца и будет его "лечить" и "парить" ему за санскрит.

[Flos]

Наткнулся случайно:

Свободным я считаю того, кто ни на что не надеется и ничего не боится.

[mnashe]

Похоже на еврейский взгляд, только евреи добавляют, что ни на что не надеется и ничего не боится лишь тот, что по-настоящему боится (неудачный перевод) Бога и на Него одного уповает.

[Borovik]

Мне однажды показалось, что исходная фраза - НЕ ВЕРЬ, НЕ БОЙСЯ, НЕ ПРОСИ - написана над входом в Католическую церковь в Москве
Хотя там, конечно, что-то на лотыне было

[_Swetlana]

Наткнулся случайно:

Свободным я считаю того, кто ни на что не надеется и ничего не боится.

А вот ещё:
Не жалею, не зову, не плачу,
И не жаль мне прошлого ничуть