Беларусь или Белоруссия?

[Ванько]

"град" свойственно для русского языка

Новгород, Белгород...

[5park]

«Московщина, москали»

«Московія, московити».

[Vertaler]

"град" свойственно для русского языка, аналогично словам "трава", "право", "грань". А "бео" не свойственно.

Забавно, что во всех этих трёх словах не TorT.

[Iskandar]

Давайте. И шо ж пишет мисрянин из Аль-Кагиры?

Он, как и все гуманитарии начала прошлого века и к тому же родом из Франса, любил "многабукаф", поэтому надо читать всё, цитаты бесполезно приводить.

Забавно, что во всех этих трёх словах не TorT.

Я подумал, что это было задумкой автора...

[Rōmānus]

Русские на территории Беларуси могут вполне пользоваться московскими правилами (т.е. русским литературным языком), если они отождествляют себя россиянами, проживающими в Беларуси. Иное дело - русскоязычные беларусы.

Мне неинтересны ни "русские на территории Белоруссии", ни "русскоязычные белорусы". Мы говорили о норме русского языка на территории метрополии и с какого собственно бодуна белорусы должны нормировать русский язык за пределами Белоруссии. Что они делают в своей собственной стране - мне глубоко фиолетово.

А Вы, выступате ли Вы здесь от имени русскоязычных литовцев?

Argumentum ad personam?

[Drundia]

Ну а я тогда был молодым слишком, а сейчас только "Кыргызстан" и пишу, "Киргизия" мне кажется неестественным и жутко режет слух. Прям передергивает, как слышу/читаю.

Русский «ы» после веляров ухо режет. И в фонологию плохо вписывается.

ИМХО, искусственное обеднение языка - это отказ от сохранения его фонетической специфики в угоду заученным правилам орфографии. Так украинцы массово отучились произносить в нужных местах ў, русские забывают, где произносится ж:'... Лучше написание именно к произношению приблизить максимально.

Вообще на примере белорусского можно понять проблемы чисто фонетического правописания. Когда бывает что их «ры» звучит «мягче» чем русское «ри». А их «ць» против русского «ть»? Среди моих любимых вещей украинский префиксальный «с», и предложение писать «лехко» и подобные слова через «х».

Вам никогда не приходил в голову вопрос, почему в русском языке пишется БеЛград, а не "БеОград", хотя это "имя собственное"?

Этимология.

[Drundia]

Либермаразм крепчал, деревья гнулись... Београд... Бхарата, Гумхурия Миср, Эйре... Я отписываюсь от темы...

«Бхарата» меня особенно бесит. Как там должно быть... Гхандхи или Гандхи?

Белорусская письменность создавалась не в вакууме. Была к тому времени уже и русская письменность, и украинская. Да, хоть и письменность времён ВКЛ. Однако нет, очень хотелось кАровы и мАлАка. Значит, это кому-то было нужно?

Ну допустим непроверяемые безударные гласные несут мало толку, особенно если произносятся более-менее последовательно.

З-а-ч-е-м? Вы о родстве славянских языков ничего не слышали? Вам никогда не приходило в голову, что название "Белград" более естественно для тех славян, где не было перехода л > о, как в сербском

Тогда надо ставить эквивалентный переход: «Бевград» по-украински, «Беўград» (Бэўград?) по-белорусски.

[Leo]

Вообще можно ещё переводить названия, ср. лужицкий город Бела Вода по-немецки назівается Вайсвассер

[Lugat]

«Бхарата» меня особенно бесит. Как там должно быть... Гхандхи или Гандхи?

Если по-украински, то Бгарата. Ґандгі, Ґгош, Буддга, если так важно сохранить фонетическое звучание.

[Lugat]

Один раз до этого не дошло.
Кто-то до сих пор в печали.

Не дошло. Ибо был внешний враг. Иное дело, когда внутренний свободный выбор. На каждом станке - свой электромотор, может, это и к лучшему.

[Drundia]

Если по-украински, то Бгарата. Ґандгі, Ґгош, Буддга, если так важно сохранить фонетическое звучание.

Вот только я не уверен, что это так уж реально воспринимается ухом. Все эти придыхи весьма плохо воспринимаются славянским ухом. Сказал эмфатичнее — есть, нет — нет. Объяснили б вы некоторым википедистам, которые успешно настаивают на том что сакральное «х» прекрасно передаёт особенности оригинальной аспирации.

[Lugat]

Если по-украински, то Бгарата. Ґандгі, Ґгош, Буддга, если так важно сохранить фонетическое звучание.

Вот только я не уверен, что это так уж реально воспринимается ухом. Все эти придыхи весьма плохо воспринимаются славянским ухом. Сказал эмфатичнее — есть, нет — нет. Объяснили б вы некоторым википедистам, которые успешно настаивают на том что сакральное «х» прекрасно передаёт особенности оригинальной аспирации.

Но это уже другая сказка.

Cicho, dzieci, cisza wszędzie
Bajki więcej już nie będzie. 

[Евгений]

Жаль, что я не модератор. Тему следует закрыть и вычистить хорошенько.

[myst]

Жаль, что я не модератор.

Есть желание?

[Artemon]

Но поскольку украинский на ЛФ фактически второй полуофициальный и многие тут общаются на нем, то когда будете писать по-украински, пишите название моей страны правильно - "Россия" и граждан РФ русской национальности называйте правильно "русские", а не "росіяни", и соответственно язык называйте не "російска мова", а "русский язык". Благо, фонетика и схожесть алфавитов позволяет. Ладно, как близким соседям уступлю: язык можете называть "русска мова", а то буквы Ы на украинской клавиатуре нет.

"Русский" по всем правилам образовано от "Русь".
По тем же правилам, житель "России" - "россиянин" вообще-то. А язык - "российский".

Так что тут скорее русский язык нарушает правила. Но поскольку вам так угодно - я так и пишу, "русские". Договорились.

[Artemon]

Слово Беларусь в русском имеет оттенок поэтический, торжественный. Поэтому всуе ее упоминать так - значит девальвировать такое красивое слово. Не думаю, чтобы это действительно понравилось белорусам.

Не поверите, у меня когда-то была замечательная версия, почему с островами употребляется не "в", а "на". Когда мы слышим "на Кубе" - вроде всё хорошо, а вот "в Кубе"... 

А если хороший человек просит - почему нет?
Обязуюсь впредь в общении с Артемоном его только и употреблять.
А когда с наездами-претензиями - тогда другое настроение.

[Artemon]

Ваши "ненавязчивые" требования ломать русскую морфологию именно и нагнетают обстановку. У меня слово БелАрусь вызывает когнитивный диссонанс и желание исправить ошибку, так что оставьте меня в покое, а?

Покажите хотя бы одно место, где я требую. 
Я предлагаю проявить уважение, не обзываться и не искривлять имена собственные, где это возможно. Хотите плевать на это - что я вам могу на это ответить?

Понимаете, я всегда называл казахов казахами. Потом пересёкся с ними на каком-то форуме, и они мне сказали, что предпочитают "казахстанцы". Ну и зачем я буду их дразнить? Разжигать флеймы и портить отношения?
Мне несложно, хорошие люди. До сих пор общаемся.

Благо, русская фонетика позволяет.

Не позволяет русская орфография.

Это та, на которую вы не так давно вылили три ушата помоев, критикуя её за непоследовательность?
Будьте последовательными хотя бы вы.

[Artemon]

Я считаю, что белорусский литературный язык был создан по одному единственному принципу - максимального отличия от русского литературного языка. Именно поэтому в его основу были положены максимально полонизированные наречия, был принят восточным славянам неведомый принцип орфографии, "подчищен" словарь, что в результате этой "деятельности" практически все носители были объявлены "трасянщиками", вроде они собственным языком не владеют. Язык, который является продуктом конлангерства нескольких самопровозглашённых "интеллектуалов", обречён

Роман, да вы в ударе. Турецкий вроде живёт и здравствует, чу?

[Artemon]

Белград - так сложилось исторически, это традицие такое в русском языке. Смысл её ломать?

А зачем люди меняют неправильно записанные фамилии в паспорте на правильные? 

[Artemon]

Ну а я тогда был молодым слишком, а сейчас только "Кыргызстан" и пишу, "Киргизия" мне кажется неестественным и жутко режет слух. Прям передергивает, как слышу/читаю.

Русский «ы» после веляров ухо режет. И в фонологию плохо вписывается.

Ну есть, например, такое правило, что на фамилии правила орфографии не распространяются. А со странами что не так? Тоже имена собственные, собственно...

[Artemon]

Вообще можно ещё переводить названия, ср. лужицкий город Бела Вода по-немецки назівается Вайсвассер

Вот об этом я тоже писал надцать страниц назад. Но с такими переводами можно далеко зайти: Новый Йорк, Новая Морская Земля и т.п.
Как по мне, лучше уж транслитерация.

[jvarg]

По тем же правилам, житель "России" - "россиянин" вообще-то. А язык - "российский".

Так что тут скорее русский язык нарушает правила.

C каких это пор гражданство стало определять язык?

В Южной Амерке говорят на испанском, португальском, кечуа и других языках, а не на бразильском, аргентинском, венесуэльском и пр.

По этой же причине в России есть русский, татарский, кабардинский, карачаевский и прочие языки, и нет никакого "российского".

[Artemon]

C каких это пор гражданство стало определять язык?
В Южной Амерке говорят на испанском, португальском, кечуа и других языках, а не на бразильском, аргентинском, венесуэльском и пр.
По этой же причине в России есть русский, татарский, кабардинский, карачаевский и прочие языки, и нет никакого "российского".

Таки да.
Это гражданства (не национальности!) можно от названий стран таким образом производить, с языками ситуация куда более разнородная, вы правы. 

(как бы тут новая заруба "язык/диалект" не стартовала, там тоже порой флеймы те ещё)

[Iskandar]

А зачем люди меняют неправильно записанные фамилии в паспорте на правильные? 

Фамилии менять проще. Их в словарях не приводят и никому, кроме десятка сталкивающихся с вами людей и пары-тройки учётных систем они даром не упёрлись. В отличие от крупных топонимов, которые являются достоянием всей нации. Точно так же проще переименовать деревню, чем континент.

И опять пример некорректен. В случае Белоруссии/Беларуси мы говорим не о переименовании, а корректировке сложившегося названия в угоду белорусскому произношению. Или для Белграда - сербскому. Что при наличии исторически сложившихся собственных вариантов этих топонимов само по себе абсурд.

[Lugat]

Ну а я тогда был молодым слишком, а сейчас только "Кыргызстан" и пишу, "Киргизия" мне кажется неестественным и жутко режет слух. Прям передергивает, как слышу/читаю.

Русский «ы» после веляров ухо режет. И в фонологию плохо вписывается.

Значит Кыргызстан не терпим из-за «ы» после веляров... А что милостивый государь скажет насчет Ыгыатта?
А ведь это уже в самой Российской Федерации!