Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Проект по рекострукции кетского языка

Автор Mansur, декабря 14, 2003, 22:58

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

smith371

Цитата: Gwyddon от апреля 10, 2011, 13:58
Есть у меня стянутая где-то в сети грамматика кетского языка. Авторы М.Н. Валл, И.А. Канакин.

залить на яндекс-народ?
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.


smith371

Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.


smith371

Slovar_ketsko-russkij_i_russko-ketskij.pdf.html

туда же! больше, правда, у меня ничего интересного нет... но если полазить по ссылкам на //www.linguodiversity.narod.ru можно найти уже записанные на магнитофон тексты.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Gwyddon

Стемнело уже... В багульнике кудяпли поют... А внутри - зябка шевелится...
Rutiya ktòràd tupid kerèlak kebideròy! ...военный корабль, иди...

Ngati

matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

rlode

Цитата: Ngati от апреля 10, 2011, 15:20
это хороший, годный проект. :)
это да, потенциальных носителей правда маловато будет

rlode

Цитата: smith371 от апреля 10, 2011, 14:08
Slovar_ketsko-russkij_i_russko-ketskij.pdf.html

туда же! больше, правда, у меня ничего интересного нет... но если полазить по ссылкам на //www.linguodiversity.narod.ru можно найти уже записанные на магнитофон тексты.
Для такого языка как кетский, где как я понимаю очень много исключений, в словаре было бы полезно давать примеры спряжения хотя бы наиболее употребительных глаголов, чего тут к сожалению не наблюдается  :no:

Darius

Spikin pa is in stat. Dis spikin pa is em

smith371

Цитата: rlode от апреля 10, 2011, 16:31
Цитата: smith371 от апреля 10, 2011, 14:08
Slovar_ketsko-russkij_i_russko-ketskij.pdf.html

туда же! больше, правда, у меня ничего интересного нет... но если полазить по ссылкам на //www.linguodiversity.narod.ru можно найти уже записанные на магнитофон тексты.
Для такого языка как кетский, где как я понимаю очень много исключений, в словаре было бы полезно давать примеры спряжения хотя бы наиболее употребительных глаголов, чего тут к сожалению не наблюдается  :no:

не Смит писал словарь... ваши упреки справедливы и могу лишь к ним присоединиться.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

smith371

в некоторых случаях там указывают одну-две из спрягаемых форм, кстати. но с Валлом-Канакиным они не соотносятся, ибо орфография (транслитерация или диалекты???) - разная.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.


Ngati

matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

rlode

Цитата: smith371 от апреля 10, 2011, 22:12
в некоторых случаях там указывают одну-две из спрягаемых форм, кстати. но с Валлом-Канакиным они не соотносятся, ибо орфография (транслитерация или диалекты???) - разная.
я заметил, но все равно маловато :( Т.к. судя по всему в некоторых случаях основа меняется до неузнаваемости

smith371

Цитата: rlode от апреля 11, 2011, 17:57
Цитата: smith371 от апреля 10, 2011, 22:12
в некоторых случаях там указывают одну-две из спрягаемых форм, кстати. но с Валлом-Канакиным они не соотносятся, ибо орфография (транслитерация или диалекты???) - разная.
я заметил, но все равно маловато :( Т.к. судя по всему в некоторых случаях основа меняется до неузнаваемости

почитайте Валла и Канакина, потом поймете что основа кетского глагола - штука оччень относительная... (до фига инфиксов и просто мало понятных показателей)
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

rlode

Цитата: smith371 от апреля 12, 2011, 05:22
Цитата: rlode от апреля 11, 2011, 17:57
Цитата: smith371 от апреля 10, 2011, 22:12
в некоторых случаях там указывают одну-две из спрягаемых форм, кстати. но с Валлом-Канакиным они не соотносятся, ибо орфография (транслитерация или диалекты???) - разная.
я заметил, но все равно маловато :( Т.к. судя по всему в некоторых случаях основа меняется до неузнаваемости

почитайте Валла и Канакина, потом поймете что основа кетского глагола - штука оччень относительная... (до фига инфиксов и просто мало понятных показателей)
читаю... вообще создается впечатление, что кетский глагол сложен не количеством различных форм (времен, наклонений, видов там не так уж много), сколько все выражается по-разному. Плюс еще куча говоров и диалектов

Sirko

ЦитироватьUNESCO list of extinct languages in Russian Federation

Ainu (Kuril)
Ainu (Sakhalin)
Akkala Saami
Arman
Kamas
Kamas Turk
Karelian (Valday)
Kerek
Old Sirenik
Seward Peninsula Inupiaq (Big Diomede Island)
Southern Khanty
Southern Mansi
Soyot
Ubykh (Caucasus)
Western Mansi
Yug

Kott
Mator
Pumpokol
Crimean Gothic
Assan
Arin
Galindian
Merya
Muromian


Critically endangered:

Aleut (Western, Commander Islands)
Central Selkup
Chulym Turk
Copper Island Aleut
East Cape Yupik
Eastern Mansi
Forest Enets
Forest Yukagir
Itelmen
Kilen
Negidal
Nivkh (Amur)
Oroch
Orok
Southern Selkup
Ter Saami
Tofa
Tundra Enets
Tundra Yukagir
Udege
Ulcha
Vote

Severely endangered

Alutor
Baraba Tatar
Bohtan Neo-Aramaic
Buryat (Cis-Baikal)
Central Siberian Yupik (Chukotka)
Chukchi
Even (Kamtchatka)
Even (Siberia)
Evenki (Northern Siberia)
Evenki (Sakhalin)
Evenki (Southern Siberia)
Forest Nenets
Homshetsma (Caucasus)
Ingrian
Karelian (Tikhvin)
Ket
Kildin Saami
Kili
Koryak
Lude
Nanay
Nganasan
Nivkh (Sakhalin)
Northern Altay
Northern Mansi
Northern Selkup
Shor
Skolt Saami
Tazy
Veps
Western Mari

Definitely endangered:

Abaza
Agul
Akhvakh
Alabugat Tatar
Andi
Archi
Bagvalal
Bezhta
Botlikh
Buryat (Trans-Baikal)
Chamalal
Dolgan
Eastern Khanty
Eastern Mari
Erzya
Godoberi
Hinukh
Hunzib
Inkhokvari
Juhur (Caucasus)
Kalmyk
Karagash
Karata
Karelian (Karelia)
Karelian (Tver)
Khakas
Khamnigan Mongol
Khvarshi
Komi
Moksha
Nogay (Caucasus)
North Saami
Northern Khanty
Olonetsian
Permyak
Pontic Greek
Romani
Rutul
Siberian Tatar
Southern Altay
Tindi
Trukhmen
Tsakhur
Tsez
Tundra Nenets
Udmurt
Urum
Võro-Seto
Yiddish (Europe)
Yurt Tatar

vulnerable

Adyge
Avar
Bashkir
Belarusian
Chechen
Chuvash
Dargwa
Ingush
Kabard-Cherkes
Karachay-Balkar
Kumyk
Lak
Latgalian
Lezgian
Low Saxon
Ossete
Tabasaran
Tuvan
Yakut

vulnerable   most children speak the language, but it may be restricted to certain domains (e.g., home)
definitely endangered   children no longer learn the language as mother tongue in the home
severely endangered   language is spoken by grandparents and older generations; while the parent generation may understand it, they do not speak it to children or among themselves
critically endangered   the youngest speakers are grandparents and older, and they speak the language partially and infrequently
extinct   there are no speakers left

В таком положении не только кетский...

Iskandar

Цитата: Sirko от апреля 12, 2011, 07:44
Crimean Gothic

А потом на развалинах часовни...  :D

Подозреваю, что к геноциду "длинноухих" на острове Пасхи, тоже приложили свою грязную руку москали  :uzhos:

rlode

Цитата: smith371 от апреля 10, 2011, 22:12
в некоторых случаях там указывают одну-две из спрягаемых форм, кстати.
У меня есть несколько статей по кетскому и там да, тоже формы не сходятся с тем что написано в словаре.

Darkstar

Offtop
"ваши слова да евреям бы в уши... лет 150 назад... и мир бы был иным!"

так а что есть данные, что до иврита был какой-то язык в Палестине в 19-м веке? (Полный профан.)
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Darkstar

Тема релевантна для исследования пратюркского субстрата.

"Ocherk fonologii i grammatiki ketskogo jazyka Vall Kanakin 1990.djvu"
Ccылка не работает. Вы точно из сети скачивали? Нужно залить на turklib и ему подобные.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?


smith371

Цитата: X от октября 22, 2011, 21:00
Цитата: smith371 от апреля 10, 2011, 14:03
Ocherk fonologii i grammatiki ketskogo jazyka Vall Kanakin 1990.djvu

ЦитироватьЗакончился срок хранения файла. Файл удален с сервиса.

:(

кто не успел - тот опоздал. я предлагал свои благотворительные услуги, но меня здесь затравили. так что обойдетесь и без книжек.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр