Тюркские этимологии

Фанис · января 2, 2011, 23:49

Цитата: Iskandar от января 2, 2011, 23:03
Глагол в значении "дарить" - персизм. В значении "прощать" - он не уверен.
Однокоренной отыменный глагол в самом персидском имеет значение "прощать".

Персизм - не сам глагол, а то слово-существительное (багыш < бахш "подарок"), производным от которого он является, сам же глагол образован по тюркским словообразовательным правилам, так же как толмачить образован по русским, и никак не может происходить напрямую из персидского.

Как выглядит этот "однокоренной отыменный глагол в самом персидском", если написать в кириллице или латинице? (а то тюрки уже давно не пишут и не читают арабицей, как вы, без сомнения, знаете, да и остальные тут арабицы обычно не знают, странно, что арабицей пишете)

Фанис · января 3, 2011, 00:27

Цитата: Iskandar от января 2, 2011, 23:03
Фанис в своём репертуаре...

Не надо мне приписывать никаких репертуаров, разговаривайте по существу и по теме. И не стоит писать арабицей, если вы уважаете тех, кто на арабице в отличие от вас не читает.

Karakurt · января 3, 2011, 17:01

Тәуір "неплохой, хороший" еще бы узнать.

LOSTaz · января 3, 2011, 20:06

Цитата: Фанис от января 2, 2011, 21:43
Это (TTü ba- veya bağ kökünden geldiği varsayımıyla YTü türevleri yapılmıştır) по-азербайджански?

Türkçe:
Из-за гипотезы о происхождении из турецкого корня ba или bağ были созданы новотурецкие производные.

LOSTaz · января 3, 2011, 20:09

Фанис, арабицей было написано "бахшидан".

п.с. всё же, если вы увлекаетесь тюркскими, надо бы арабское письмо выучить. Благо, оно не такое уж и сложное.

LOSTaz · января 3, 2011, 20:31

Меня интересует этимология слова hancarı?/həncəri?(как?)
Hancarısan?/Həncərisən?-Как ты?

Karakurt · января 3, 2011, 21:09

Наверное фарсизм. Смущает р в конце. Без него было бы han-ca как в ne-ce.

Iskandar · января 3, 2011, 21:27

Цитата: Фанис от января 2, 2011, 23:49
Персизм - не сам глагол, а то слово-существительное (багыш < бахш "подарок"), производным от которого он является, сам же глагол образован по тюркским словообразовательным правилам, так же как толмачить образован по русским, и никак не может происходить напрямую из персидского.

Фанис, бахш в данном случае - это основа настоящего времени глагола бахшидан. Тюркский глагол образован по принципу кальки: перс. -ид-ан (или другие словобразовательные суффиксы) = тюрк. -ла-.

Например, узбекское хоҳламоқ "хотеть" образован от основы хоҳ- (перс. خواه) глагола خواستن (тадж. хостан).

Iskandar · января 3, 2011, 21:31

Цитата: LOSTaz от января 3, 2011, 20:31
Меня интересует этимология слова hancarı?/həncəri?(как?)
Hancarısan?/Həncərisən?-Как ты?

Перс. هنجار (тадж. ҳанҷор) "путь", "способ", санскр. samcāra- "путь", "движение"

Фанис · января 4, 2011, 05:23

Цитата: Iskandar от января 3, 2011, 21:27
Фанис, бахш в данном случае - это основа настоящего времени глагола бахшидан. Тюркский глагол образован по принципу кальки: перс. -ид-ан (или другие словобразовательные суффиксы) = тюрк. -ла-.

Да, это допустимая этимология, я понимаю. Кальки никто не отменял. Просто, от слова bag "оковы, узы", это тоже, как бы, интересная версия, хотя и не безупречная.

Karakurt · января 4, 2011, 14:02

Насчет давыш, возможно что из монг. корня даву + тюрк. -ш. Это только предположение.

Karakurt · января 11, 2011, 15:03

Откуда тамақ - горло, еда?

Karakurt · января 12, 2011, 14:30

Нашел что слово общетюркское *damgak, родственно либо монг. *taŋlaji (если это не род. tanaw ноздре), либо эвенк. ǯalgama "кусок кожи с подбородка оленя".

Фанис · января 12, 2011, 16:19

Цитата: Karakurt от января 12, 2011, 14:30
Нашел что слово общетюркское *damgak, родственно либо монг. *taŋlaji

Возможно. Дальше что?

Цитата: Karakurt от января 12, 2011, 14:30либо эвенк. ǯalgama "кусок кожи с подбородка оленя".

Это ближе к фантастике.

Karakurt · января 12, 2011, 16:22

Вы таки умнее профессоров, да.

Фанис · января 12, 2011, 16:29

Цитата: Karakurt от января 12, 2011, 14:30
Нашел что слово общетюркское *damgak, родственно либо монг. *taŋlaji

Родственны разве что корни *dam и *taŋ.

Кстати, почему "общетюркское *damgak"? Это огузский вариант, что ли? В древнетюркском и в большинстве современных тюркских тамгак, тамак.

Karakurt · января 12, 2011, 16:34

Не только огузский. Это архаизм.

Фанис · января 12, 2011, 16:56

Цитата: Karakurt от января 12, 2011, 16:34
Не только огузский. Это архаизм.

Тогда, наверно, надо говорить пратюркский, что ли, а не общетюркский. В Древнетюркском словаре такого архаизма нету, там вообще пробладает Т, каким образом в пратюркском может быть именно Д?

Фанис · января 12, 2011, 16:57

Чувашский тоже не любит *d-.

Karakurt · января 19, 2011, 14:20

Цитата: Karakurt от ноября 9, 2010, 14:48
Откуда глагол çarça- "уставать"?

Из монг. çarça- "замерзать"?

Anwar · января 22, 2011, 21:02

А не может быть отсюда:

Xöräsän, xarasan, qarasan, qarasanlı – бездельник, лодырь(иранизм, возможно)

Karakurt · января 22, 2011, 21:09

Вы о чем?

Anwar · января 22, 2011, 21:47

Цитата: Karakurt от января 22, 2011, 21:09
Вы о чем?

Извиняюсь, не укаазал. Об этом:

Цитата: Фанис от декабря 7, 2010, 03:55
Сөрхәнтәй, в словаре переведён, как "балбес". Корень тут, кажется, сөрхән. Кто-нибудь знает такое слово?

Фанис · января 23, 2011, 00:08

Подозреваю, что, сөрхәнтәй "балбес" - это как раз таки монголизм (к которым наш Каракурт испытывает особое расположение), связанный с мнг. сөрөх "идти против направления чего-либо, действовать против кого- чего-либо, выражать протест".

Фанис · января 23, 2011, 00:18

Цитата: Anwar от января 22, 2011, 21:02
А не может быть отсюда:

Xöräsän, xarasan, qarasan, qarasanlı – бездельник, лодырь(иранизм, возможно)

А может и отсюда. Не знаю.