Author Topic: Тюркские этимологии  (Read 768188 times)

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Offline Фанис

  • Posts: 13180
  • Gender: Male
« Reply #125on: January 3, 2011, 00:49 »
Глагол в значении "дарить" - персизм. В значении "прощать" - он не уверен.
Однокоренной отыменный глагол в самом персидском имеет значение "прощать".
Персизм - не сам глагол, а то слово-существительное (багыш < бахш "подарок"), производным от которого он является, сам же глагол образован по тюркским словообразовательным правилам, так же как толмачить образован по русским, и никак не может происходить напрямую из персидского.

Как выглядит этот "однокоренной отыменный глагол в самом персидском", если написать в кириллице или латинице? (а то тюрки уже давно не пишут и не читают арабицей, как вы, без сомнения, знаете, да и остальные тут арабицы обычно не знают, странно, что арабицей пишете)


« Reply #126on: January 3, 2011, 01:27 »
Фанис в своём репертуаре...
Не надо мне приписывать никаких репертуаров, разговаривайте по существу и по теме. И не стоит писать арабицей, если вы уважаете тех, кто на арабице в отличие от вас не читает.

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 18662
  • Gender: Male
« Reply #127on: January 3, 2011, 18:01 »
Тәуір "неплохой, хороший" еще бы узнать.
͡° ͜ʖ ͡°

Offline LOSTaz

  • Posts: 3399
« Reply #128on: January 3, 2011, 21:06 »
Это (TTü ba- veya bağ kökünden geldiği varsayımıyla YTü türevleri yapılmıştır) по-азербайджански?
Türkçe:
Из-за гипотезы о происхождении из турецкого корня ba или bağ были созданы новотурецкие производные.

« Reply #129on: January 3, 2011, 21:09 »
Фанис, арабицей было написано "бахшидан".

п.с. всё же, если вы увлекаетесь тюркскими, надо бы арабское письмо выучить. Благо, оно не такое уж и сложное.

« Reply #130on: January 3, 2011, 21:31 »
Меня интересует этимология слова hancarı?/həncəri?(как?)
Hancarısan?/Həncərisən?-Как ты?

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 18662
  • Gender: Male
« Reply #131on: January 3, 2011, 22:09 »
Наверное фарсизм. Смущает р в конце. Без него было бы han-ca как в ne-ce.
͡° ͜ʖ ͡°

Offline Iskandar

  • Posts: 30753
« Reply #132on: January 3, 2011, 22:27 »
Персизм - не сам глагол, а то слово-существительное (багыш < бахш "подарок"), производным от которого он является, сам же глагол образован по тюркским словообразовательным правилам, так же как толмачить образован по русским, и никак не может происходить напрямую из персидского.

Фанис, бахш в данном случае - это основа настоящего времени глагола бахшидан. Тюркский глагол образован по принципу кальки: перс. -ид-ан (или другие словобразовательные суффиксы) = тюрк. -ла-.

Например, узбекское хоҳламоқ "хотеть" образован от основы хоҳ- (перс. خواه) глагола خواستن (тадж. хостан).
пожиттєво

« Reply #133on: January 3, 2011, 22:31 »
Меня интересует этимология слова hancarı?/həncəri?(как?)
Hancarısan?/Həncərisən?-Как ты?

Перс. هنجار (тадж. ҳанҷор) "путь", "способ", санскр. samcāra- "путь", "движение"
пожиттєво

Offline Фанис

  • Posts: 13180
  • Gender: Male
« Reply #134on: January 4, 2011, 06:23 »
Фанис, бахш в данном случае - это основа настоящего времени глагола бахшидан. Тюркский глагол образован по принципу кальки: перс. -ид-ан (или другие словобразовательные суффиксы) = тюрк. -ла-.
Да, это допустимая этимология, я понимаю. Кальки никто не отменял. Просто, от слова bag "оковы, узы", это тоже, как бы, интересная версия, хотя и не безупречная.

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 18662
  • Gender: Male
« Reply #135on: January 4, 2011, 15:02 »
Насчет давыш, возможно что из монг. корня даву + тюрк. -ш. Это только предположение.
͡° ͜ʖ ͡°

« Reply #136on: January 11, 2011, 16:03 »
Откуда тамақ - горло, еда?
͡° ͜ʖ ͡°

« Reply #137on: January 12, 2011, 15:30 »
Нашел что слово общетюркское *damgak, родственно либо монг. *taŋlaji (если это не род. tanaw ноздре), либо эвенк. ǯalgama "кусок кожи с подбородка оленя".
͡° ͜ʖ ͡°

Offline Фанис

  • Posts: 13180
  • Gender: Male
« Reply #138on: January 12, 2011, 17:19 »
Нашел что слово общетюркское *damgak, родственно либо монг. *taŋlaji
Возможно. Дальше что?

либо эвенк. ǯalgama "кусок кожи с подбородка оленя".
Это ближе к фантастике.

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 18662
  • Gender: Male
« Reply #139on: January 12, 2011, 17:22 »
Вы таки умнее профессоров, да.
͡° ͜ʖ ͡°

Offline Фанис

  • Posts: 13180
  • Gender: Male
« Reply #140on: January 12, 2011, 17:29 »
Нашел что слово общетюркское *damgak, родственно либо монг. *taŋlaji
Родственны разве что корни *dam и *taŋ.

Кстати, почему "общетюркское *damgak"? Это огузский вариант, что ли? В древнетюркском и в большинстве современных тюркских тамгак, тамак.

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 18662
  • Gender: Male
« Reply #141on: January 12, 2011, 17:34 »
Не только огузский. Это архаизм.
͡° ͜ʖ ͡°

Offline Фанис

  • Posts: 13180
  • Gender: Male
« Reply #142on: January 12, 2011, 17:56 »
Не только огузский. Это архаизм.
Тогда, наверно, надо говорить пратюркский, что ли, а не общетюркский. В Древнетюркском словаре такого архаизма нету, там вообще пробладает Т, каким образом в пратюркском может быть именно Д?

« Reply #143on: January 12, 2011, 17:57 »
Чувашский тоже не любит *d-.

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 18662
  • Gender: Male
« Reply #144on: January 19, 2011, 15:20 »
Откуда глагол çarça- "уставать"?
Из монг. çarça- "замерзать"?
͡° ͜ʖ ͡°

Offline Anwar

  • Posts: 1022
  • Gender: Male
« Reply #145on: January 22, 2011, 22:02 »
А не может быть отсюда:

Xöräsän, xarasan, qarasan, qarasanlı – бездельник, лодырь(иранизм, возможно)
Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 18662
  • Gender: Male
« Reply #146on: January 22, 2011, 22:09 »
Вы о чем?
͡° ͜ʖ ͡°

Offline Anwar

  • Posts: 1022
  • Gender: Male
« Reply #147on: January 22, 2011, 22:47 »
Вы о чем?
Извиняюсь, не укаазал. Об этом:
Сөрхәнтәй, в словаре переведён, как "балбес". Корень тут, кажется, сөрхән. Кто-нибудь знает такое слово?
Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

Offline Фанис

  • Posts: 13180
  • Gender: Male
« Reply #148on: January 23, 2011, 01:08 »
Подозреваю, что, сөрхәнтәй "балбес" - это как раз таки монголизм (к которым наш Каракурт испытывает особое расположение), связанный с мнг. сөрөх "идти против направления чего-либо, действовать против кого- чего-либо, выражать протест".

« Reply #149on: January 23, 2011, 01:18 »
А не может быть отсюда:

Xöräsän, xarasan, qarasan, qarasanlı – бездельник, лодырь(иранизм, возможно)
А может и отсюда. Не знаю.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: