Author Topic: Армянский язык: проблемы и перспективы  (Read 60119 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Iskandar

  • Posts: 30757
Удины сами по себе такие, а таты-григориане - это просто когда-то оперсиченные армяне.
пожиттєво

Offline Ильич

  • Posts: 8384
Где-то читал, что армяно-грегориане удины, то ли таты... Забыл.
И таты и удины.
И тоска и недоумение.

Online piton

  • Posts: 35246
Еще есть то ли армяне с адыгейским, то ли наоборот. :)
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

таты-григориане - это просто когда-то оперсиченные армяне.
И как их азербайджанцы... любят?
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Ильич

  • Posts: 8384
Германскоязычные немцы ... не менее удивительны.
С чего бы это?
Это с того, что на востоке не использовали французскую систему мер - свои были.

Offline Leo

  • Posts: 26764
Еще есть то ли армяне с адыгейским, то ли наоборот. :)

В Абхазии армяне раньше жили - хемшины из Турции. Про адыгейский -  не слышно  :???

таты-григориане - это просто когда-то оперсиченные армяне.
И как их азербайджанцы... любят?

Очень не любят. В начале 20 века из-за этого даже часть удин переселилась в Грузию.

Offline Хачик

  • Posts: 309
Армянский язык понятие растяжимое,иногда различия между диалектами настолько сильные,что ничего не понимаешь.В нач. 20 века до резни было где то пол сотни диалектов,общим для всех считался церковный грабар,а потом два вида литературных,восточный и западный.На первом печатались тексты в Тифлисе,а на втором в Константинополе.Различия довольно заметные между ними,особенно в произношении,почему то звонкие в восточном произностся в западном как глухие,и наоборот,пример Петрос-Бедрос,Григор-Киркор и т.д.В Краснодарском крае можно услышать много разных диалектов.Ахалкалакский(Из Грузии) смахивает на западный,Сочинские и Абхазкие когда говорят,другой армянин их не поймет,только если медленно и тщательно слушать.Карабахский говор тоже своеобразен,Ерев.-Лав Кар.-Лявя и подоб.Жили ещё Черкесогаи,но они уже ассимилировались,они разговаривали между собой на черкесском,хотя самосознание было армянское,они основали город Армавир,очень тесно общались с Ростовскими,которые как и Черкесогаи вроде тоже происходят из Крыма,когда ростовских Суворов переселял,но на Кубань переселились из Крыма гораздо раньше и скорее всего мешались с черкесами,пока те ислам не приняли.Я Ростовских не слышал,но говорят про них,что тоже произношение ближе к западному,чем восточному.Западный сейчас используется в Сирии,Бейруте,Лос-Анджелесе.В Армении дети начинают переходить на восточный.А вообще,если не считать искусственного облитературивания,то диалекты так сильно отличаются друг от друга,что их можно считать отдельными языками,а армянский язык не отдельным языком,а группой языков,но после резни и концентрации армян в Арм.ССР это уже не так.

Offline Leo

  • Posts: 26764
таты-григориане - это просто когда-то оперсиченные армяне.
И как их азербайджанцы... любят?

Как раз днями ехал с таксистом-азербайджанцем из удинской деревни. Рассказал, что удин там уже нет, а деревни переименовали на азербайджанский лад. Теперь там считается центр древней албанской культуры - предков современных азербайджанцев  :D

Offline Esvan

  • Posts: 3376
А на каких языках будут говорить армяне и грузины?
На персидском, наверное.
Самое главное, чтоб не на РУССКОМ :D
Саакашвили пытается привить грузинам английский язык.

а вот греческий был основным мировым языком в течение пары тысячилетий.
Региональным, а не мировым. Мировых до английского не было,  даже испанский не дотянул.

Offline Artemon

  • Posts: 6650
Дайте чёткий критерий мировости. ;)
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

Offline Yitzik

  • Posts: 4079
  • косинусоидальный депресняк
У меня есть студентка из Армении. Уверяю: армянский и сейчас живее всех живых.
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Offline Alone Coder

  • Posts: 22701
    • Орфовики
Саакашвили пытается привить грузинам английский язык.
Каким методом? Каковы успехи?

Offline Leo

  • Posts: 26764
Саакашвили пытается привить грузинам английский язык.
Каким методом? Каковы успехи?

По рассказам очевидцев, успехи не очень. Русский изжить удаётся, а привнести английский - не очень, из-за чего с грузинами приходится говорить только по-грузински, что не очень радует туристов.

Offline Искандер

  • Posts: 19856
  • звезду, кому звезду!
А не пора вернуться к вопросам языковой ситуации,
ибо религия это конешно хорошо, но плохо.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline Leo

  • Posts: 26764
Возвращаясь к лингвистической стороне вопроса: выходцами откуда были галицийские армяне ?
Варианты: С Кавказа, из Крыма, из Стамбула ? И соответсвенно: на каком варианте армянского они говорили: западном, восточном или на каком-то ещё языке, кроме языка окружающего населения ?
И третий вопрос: есть ли польские/украинские фамилии, по которым можно определить, что перед вами потомки галицийских  армян ?

Offline Alone Coder

  • Posts: 22701
    • Орфовики
Тема какая-то не в тему. Расскажите лучше, какие фонетические изменения произошли в армянском в историческую эпоху и какой армянский используется в компаративистике - современный или древний?

Online piton

  • Posts: 35246
Offtop
Как-то имел перекуры-беседы о науке с охранником нашего здания, армянином. Когда раз очередь дошла до лингвистики, тот сказал, что не может такого быть, чтобы армянский был родственным русскому. Потому что ничего общего нет!
Ну а я и возразить не мог, не знаю языка.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Alone Coder

  • Posts: 22701
    • Орфовики
Quote
По данным этимологического корневого словаря армянского языка, из 10772 корней, нашедших отражение в древнеармянской литературе, индоевропейское происхождение имеют лишь 713 корней, т.е. 6,6% всего лексического материала древнеармянской литературы.
А.А.Асмангулян. Против гипотезы о "двуприродности" армянского языка
ВЯ 6'53 22

Offline Leo

  • Posts: 26764
В 30-х годах действительно шла речь о двуприродном арио-яфетическом происхождении армянского языка.

Offtop
Как-то имел перекуры-беседы о науке с охранником нашего здания, армянином. Когда раз очередь дошла до лингвистики, тот сказал, что не может такого быть, чтобы армянский был родственным русскому. Потому что ничего общего нет!
Ну а я и возразить не мог, не знаю языка.

Действительно, в немецком и то можно больше похожего найти :)

Offline PAP

  • Newbie
  • Posts: 3
Под Ростовом, в армянском селе Чалтырь живут армяне-выходцы из Ани. Их диалект близок к западно-армянскому языку.
В Абхазии, Сочи, Туапсе и дальше по Краснодарскому краю живут в основном трабзонские армяне(Трапезунд). Их диалект тоже основан на западном армянском, но они жили изолированно от армянского этноса, где-то от 10 века. Язык развивался изолированно. Во время резни часть из низ приняла ислам и осталась в Турции. Сейчас они себя называют химшилами. А та часть, которая не приняла ислам эмигрировала в современную Абхазию и Черноморское побережье России.
Что касается тюркских взаимствований в армянском языке: отрицать не буду, они есть, НО, как правило, только в диалектах, в повседневной речи. Литературный язык чистый. За литературным языком зорко следили с совестких времен. Даже в советское время, в 80-е, перевели само слово Советакан на Хоррдаин. Из русского языка взаимствований сейчас мало, из других языков тоже. Переведены даже такие слова, как стратегия-strategy(martahraver), проект-project(nakhagic), компьютер-computer(hamakargich), регион-region(taracashrjan) и т.д. и т.п.
Я не знаю насколько это правильно с точки зрения лингвистики, но для моего армянского уха такие новые слова звучат интересно и слух не режут. Почему привел примеры этих слов - в подний советский период, когда я еще жил в Армении, эти слова употреблялись без перевода, в том числе по ТВ и в газетах. После приобретения независимости, их перевели на армянский.

президент-president - nakhagah
премьер-министр-prime-minister - varchapet
министр-minister - nakharar
проблема-problem - khndir, хотя это же слово означает также "задача"

Offline Leo

  • Posts: 26764
Нахарар разве не князь по-армянски ?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: