Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Икавизм безударного ятя

Автор Alone Coder, сентября 20, 2010, 18:53

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alone Coder

Безударный "ѣ" переходит в "и" в соседстве с ударным и/ѣ (даже если и<ы):

ѣ-и' > и-и':
мизинец (также укр., даже почему-то болг.!)
дитина (укр.)
вития
мизгирь (также укр.)
снигирь (Грот РП: снѣгИрь и снИгирь!)

ѣ-ѣ' > и-ѣ':
свидетель, но почему-то не *свЕдиние
свирепый
сидеть

ѣ'-ѣ > ѣ'-и:
двести
колени

Непонятки:
дитя - во втором слоге точно не и/ѣ!
кишеть - под ударением! (явно от кишить, т.к. иначе было бы ша)
сивер - под ударением! а во втором слоге "е"!
эти - в первом слоге точно не и/ѣ!
Минск (въ Мѣн(ь?)сцѣ > въ Мин(ь?)сцѣ?)
сидя - под ударением и без ѣ/и во втором слоге! Было сѣдЯ? Или какая тут вообще праформа?

Однако если использовать это правило везде (надо знать ѣ!), то будет добродетиль, диление, вирнее, циннее, билее, милеть (тут исконно ѣ, утерян в орфографии), билеть, сиреть, ливеть, озвиреть, присвежий, присечь, прирекаться, крипить, отципить, уцилеть, охринеть, по мери и др.

Зло.

I. G.

Это ж каша из всего, что только можно было замешать!
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Alone Coder

Эта каша объясняет 8 из 15 случаев мены и/е в ожеговке.

Wolliger Mensch

Цитата: Alone Coder от сентября 20, 2010, 18:53
Непонятки:
дитя - во втором слоге точно не и/ѣ!
До слова дитина «детина» докумекать сложно?

Цитата: Alone Coder от сентября 20, 2010, 18:53
кишеть - под ударением! (явно от кишить, т.к. иначе было бы ша)
От какого еще «кишить»? Это глагол состояния, -е- там хоть и восстановлен после шипящего, но совершенно законен, — бел. кішаць.

Цитата: Alone Coder от сентября 20, 2010, 18:53
сивер - под ударением! а во втором слоге "е"!
Это диалектная форма. Хоть словарь бы глянули. Для интереса.

Цитата: Alone Coder от сентября 20, 2010, 18:53
эти - в первом слоге точно не и/ѣ!
Потрясающее открытие.

Цитата: Alone Coder от сентября 20, 2010, 18:53
Минск (въ Мѣн(ь?)сцѣ > въ Мин(ь?)сцѣ?)
Форма Менск никуда не девалась. Форма Минск — с юга пришла.

Цитата: Alone Coder от сентября 20, 2010, 18:53
сидя - под ударением и без ѣ/и во втором слоге! Было сѣдЯ? Или какая тут вообще праформа?
Праслав. *sědę > русск. сидя — это всё парадигма глагола сидеть, если вы еще не поняли.

Цитата: Alone Coder от сентября 20, 2010, 18:53
Однако если использовать это правило везде (надо знать ѣ!), то будет добродетиль, диление, вирнее, циннее, билее, милеть (тут исконно ѣ, утерян в орфографии), билеть, сиреть, ливеть, озвиреть, присвежий, присечь, прирекаться, крипить, отципить, уцилеть, охринеть, по мери и др.
Цитата: Alone Coder от сентября 20, 2010, 18:53
Зло.
Эк вас торкает.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Алексей Гринь

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 20, 2010, 19:06
От какого еще «кишить»?
Не знаю, опечатка или нет, но у Даля написано:
ЦитироватьКИША, см. кислый. КИША, см. кишить.
при том что статьи по «кишить» нету, есть «кишеть».
В разговорном субъективно преобладает «кишить» (по «кишит», видать).
肏! Τίς πέπορδε;

Wolliger Mensch

Цитата: Алексей Гринь от октября  6, 2010, 00:02
В разговорном субъективно преобладает «кишить» (по «кишит», видать).
В разговорном там инфинитива нет совсем.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Алексей Гринь

Цитата: Wolliger Mensch от октября  6, 2010, 12:10
В разговорном там инфинитива нет совсем.
Встречаются случаи.
Если пытаться образовать инфинитив, то выходит «кишить».
肏! Τίς πέπορδε;

Alone Coder

Судя по всему, это икавизм любого ятя перед мягким согласным. Можно расширять класс примеров и контрпримеров. http://orthowiki.kalan.cc/wiki/Икавизм_ятя_перед_мягким_согласным

Тайльнемер

Цитата: Алексей Гринь от октября  6, 2010, 14:18
Встречаются случаи.
Если пытаться образовать инфинитив, то выходит «кишить».
+1

Wolliger Mensch

Цитата: Тайльнемер от февраля 12, 2013, 05:21
Цитата: Алексей Гринь от октября  6, 2010, 14:18
Встречаются случаи.
Если пытаться образовать инфинитив, то выходит «кишить».
+1

«Если попытаться». Но фактически форма не используется и является умозрительной. Это как «попытаться» образовать форму ед. числа от слова трусы, что выйдет?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр