Author Topic: О дискретности звуков в языке.  (Read 3385 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Andrei N

  • Blogger
  • *
  • Posts: 2877
Не было никогда у Вас ощущения, что с точки зрения звуков, язык (по крайней мере многие) стремится к дискретности? Что даже несмотря на наличие вариантов одного звука, все же они образуют островки, а не непрерывность?

Благодарю.
[здесь должно что-то быть]

Offline Nekto

  • Posts: 15291
Стивен Пинкер описывает в своей книге, что дискретности звуков в языке - это сугубо наше восприятие, физически там все очень непрерывно.

Offline Andrei N

  • Blogger
  • *
  • Posts: 2877
Могу привести пример. В голландском языке ij/ei может произноситься по-разному. Первый звук может изменяться от е до а. Это образует непрерывность. Но с другой стороны эта непрерывность не может выходить за свои пределы и залезать на территории других непрерывностей, например, звука оо, который тоже может произноситься по-разному. 

Есть ли у Вас книга или цитата Пинкера? Как тогда мы отличаем слова "дум" и "дом"?
[здесь должно что-то быть]

Offline Nekto

  • Posts: 15291
Есть ли у Вас книга или цитата Пинкера?

Книга "Язык как инстинкт" в интернете наверняка есть. Цитату надо искать.

Offline Andrei N

  • Blogger
  • *
  • Posts: 2877

Книга "Язык как инстинкт" в интернете наверняка есть. Цитату надо искать.
Спасибо, почитаю. А это официальная точка зрения лингвистике с которой никто не спорит или же все же ведутся разговоры по поводу дискретности звуков в языке?
[здесь должно что-то быть]

Offline Nekto

  • Posts: 15291
Офицальная. Если вы запишите произнесенное слово на носитель, а потом раздробите запись на части, то при прослушивании, фонем вы там не обнаружите.

Offline Andrei N

  • Blogger
  • *
  • Posts: 2877
Офицальная. Если вы запишите произнесенное слово на носитель, а потом раздробите запись на части, то при прослушивании, фонем вы там не обнаружите.
Для этого нужно физическое определение фонемы. Существует ли оно? Я думал что фонема - чисто абстрактное явление...
[здесь должно что-то быть]

Offline Nekto

  • Posts: 15291
Вот. Фонемы физически не существуют. Это продукт нашего сознания.

Offline Искандер

  • Posts: 19856
  • звезду, кому звезду!
Вот. Фонемы физически не существуют. Это продукт нашего сознания.
Ну распознавание речи как-то же диет - машинное - как?
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: