Как звучал бы медведь не будь табу

[Karakurt]

Какой рефлекс *h₂ŕ̥tḱos ожидается в русском?

[Wolliger Mensch]

Какой рефлекс *h₂ŕ̥tḱos ожидается в русском?

В русском — *рес. Впрочем, рефлекс RC- в славянском — вещь крайне редкая (напр., *ьlmъ, *ьrtь) и развивалась, не очень понятно, как.

[Karakurt]

Lithuanian: irštva ? Кто подтвердит/опровергнет?
http://en.wiktionary.org/wiki/Appendix:Proto-Indo-European_*h₂ŕ̥tḱos

[Bhudh]

Lithuanian: irštva ? Кто подтвердит/опровергнет?

Что именно? У слова irštva «берлога, логово» куча других возможных этимологий.

[Karakurt]

Что именно?

Происхождение из *h₂ŕ̥tḱos.

[Bhudh]

Происхождение из *h₂ŕ̥tḱos.

Ну может irš- из *h₂ŕ̥tḱ- происходить.
А может и не происходить.
В частности, может происходить от ìrti или от ĩršti.

[Bhudh]

Кстати, Wolliger Mensch, а «*ерс или *ворс» Вы давече для какого языка приводили?

[Wolliger Mensch]

Кстати, Wolliger Mensch, а «*ерс или *ворс» Вы давече для какого языка приводили?

Ну, рефлексы *ьlmъ посмотрите.

[Bhudh]

Вы про илем написали или я что-то недопонял?

[Wolliger Mensch]

Вы про илем написали или я что-то недопонял?

Допоняли. Только поглядите рефлексы. Уже наконец.

[Bhudh]

Ну так там только на jь-. На vъ- нету.

[Wolliger Mensch]

Ну так там только на jь-. На vъ- нету.

А на *vъ- только *ъRC- могло дать. *V перед *ь не развивался. Некоторым образом.

[Bhudh]

Погодите, а шо ж Вы тода его как аналогию *ерсъ даёте?
Во втором же сонорный, а не дифтонгоид.

[5park]

*ŕ̥ мог дать или *ǐr > *ьr > *jьr, или *ŭr > *ъr > *vъr, что зависело от того, был он переднего ряда, или непереднего.

[5park]

Он совсем не обязательно должен звучать как *рес. Это мог быть *ирс или *ворс.

[jvarg]

....Вршовцы (Вршовичи, Вершовичи, чеш. Vršovci, польск. Wrszowcy) — князья Чехии.
Знатный род в Чехии, вельможи, в X—XII веках — третий по влиятельности клан после королевской династии Пржемысловичей и князей Славниковичей. Владели городами Жатец и Литомержице. Убежденные язычники, они долгое время оставались в стороне от христианства. После 1108 г. переселились в Польшу и другие европейские страны.
Считается, что название племени происходит от латинского Ursus, то есть «медведь»...

В общем - "верш".

[amdf]

А что насчёт "бер"?

[jvarg]

А что насчёт "бер"?

Так это тоже антитабушная кличка.

[pomogosha]

Фасмер:  О́рша
левый приток Волги в (бывш.) Тверск. у., также название др. рек в (бывш.) Вятск. губ.; сюда же Оршица – река в (бывш.) Могилевск. губ., укр. рша – река на Волыни, др.-русск. Ръша (Ипатьевск. летоп.; в древнем Черниг. княжестве). Согласно Соболевскому (РФВ, 64, 182; AfslPh 27, 244), связано с названием реки Рось в (бывш.) Киевск. губ.

Во всяком случае, исконнослав. По мнению Буги (у Преобр. II, 225), связано чередованием гласных с ру́сло. Ср. Рось.

Сравните: мовша - медведь шатун ("неправильный медведь")

[DarkMax2]

Ще є Ірша. Ніби та сама ріка.

За україністом Ю. Шевельовим назва виводиться від кореня, спорідненого до слова «рух» (загальносл. *rouxo-) з нульовим ступенем голосного в загальносл. праформі *ruxĭa < праслав *rus-, в значенні «рух, рухатися, текти». Згідно з цим старіший варіант назви ймовірно був *Ръша, що далі набув протетичного голосного і-, тобто ставши Ірша

[वरुण]

Росомаха

[Yitzik]

А не *рош?

[DarkMax2]

Росомаха

-маха же что?
Спасибо, для меня открытие, что слово "росомаха" связано с "медведем".

[DarkMax2]

росомаха росома́ха животное "Gulо borealis", укр. росома́ха, чеш., польск. rosomak. Зап.-слав. слова могут быть заимств. из русск., как и наверняка коми rе̮ssе̮mаk "росомаха" (Вихман–Уотила 223). Лат. rosomacus, которое часто считают источником, не засвидетельствовано в ср.-лат. текстах и явно представляет собой нов.-лат. новообразование научного языка на основе зап.-слав. форм. По мнению Рясянена (ZfslPh 20, 450), из фин. *rosso-maha, аналогично rosso-suoli "толстая кишка" (Лённрот), от maha "живот, брюхо", suoli "кишка". Более затруднительно фонетически возведение к манси tolmaχ "вор, росомаха", ю.-ханты totmaχ, вост.-ханты i̯аlmаkΏ "разбойник", сев.-ханты totmaχ, lalmaχ "росомаха" (Кипарский, ZfslPh 20, 359 и след.). Нельзя производить начало слова росоI(маха) от и.-е. названия медведя, ср. др.-инд. ṛ́kṣas, авест. аrǝšа-, арм. arǰ, греч. ἄρκτος, лат. ursus, др.-ирл. art, вопреки Соболевскому ("Slavia" 5, 449). Нельзя также сближать с др.-исл. rosmhvalr "морж", норв. rossmål (см. о соответствиях Хольтß хаузен, Awn. Wb. 232; Маркварт, UJb. 4, 327), которые сближаются с д.-в.-н. rosamo "краснота". •• [Росомаха могло произойти путем табуистической метатезы из *соромаха от слав. *sоrmаха, родственного нем. Hermelin "горностай", лит. šarmuõ, šermuõ – то же (см. Трубачев, ВСЯ, 3, 1958, стр. 120 и сл.), что, возм., подтверждается наличием укр. диал. сорома́ха (черкасск.) "росомаха"; см. КСИС, 28, 1959, стр. 89. – Т.]

Щось про соромаху сумнівно, адже чемериси, ведмеді - жонглювання складами у нас поширене.

[Awwal12]

Спасибо, для меня открытие, что слово "росомаха" связано с "медведем".

Конечно же, не связано (если только не верить Соболевскому). Трубачев считает это слово когнатом германского горностая с табуистической метатезой. Финская этимология Рясянена, приводимая Фасмером, сомнительна, но, в конце концов, тоже возможна.