Произношение звука [e:]

[Autumndoggy]

Здравствуйте!

С недавнего времени стал учить немецкий по самоучителю, и возник вопрос: по самоучителю звук [e:], обозначаемый буквой e, произносится как русский звук "э" в словах дети, эти, но при прослушивании мною различных слов с этим звуком мне всё время слышится звук [i:], например: stehen - штиэн, Erde - иаде, er - иа, mehr - миа. Как правильно произносить?

И ещё. В словаре на http://dict.tu-chemnitz.de/ почему-то произносится немой h, который должен обозначать долготу гласной, например глагол gehen диктор произносит как гихен. Тогда как в других словарях такого я не слышал. В чём дело?

[Чайник777]

И ещё. В словаре на http://dict.tu-chemnitz.de/ почему-то произносится немой h, который должен обозначать долготу гласной, например глагол gehen диктор произносит как гихен. Тогда как в других словарях такого я не слышал. В чём дело?

Тут на форуме уже про это писали. Имхо, воспринимайте это как глюк головного мозга тех, кто читал. Как если бы русского попросили прочитать "подарок" и он бы прочитал по слогам: поо-даа-роок.

[lehoslav]

но при прослушивании мною различных слов с этим звуком мне всё время слышится звук [i:]

Это просто слух вас обманывает, ничего удивительного.

В чём дело?

Не обращайте внимания. Это неправильное произношение.

[ginkgo]

Вообще, на том сайте и другие проблемы с записанным произношением. Где-то региональное "веник" вместо "венихь", где-то гиперкоррекция, как в случае с gehen, где-то читают по слогам, что совершенно не дает представления о естественном звучании. Ощущение, что записывали совсем без участия профессионалов.
Пользуйтесь лучше http://en.pons.eu/?l=deen , там в целом произношение гораздо лучше.

[Евгений]

недавнего времени стал учить немецкий по самоучителю, и возник вопрос: по самоучителю звук [e:], обозначаемый буквой e, произносится как русский звук "э" в словах дети, эти, но при прослушивании мною различных слов с этим звуком мне всё время слышится звук [i:], например: stehen - штиэн, Erde - иаде, er - иа, mehr - миа. Как правильно произносить?

Да, уж, помню, сижу я в поезде и думаю: что это за «Тристн» такой объявляют? Мне-то в Дрездене выходить. Чуть не опоздал.

[Bhudh]

по самоучителю звук [e:], обозначаемый буквой e, произносится как русский звук "э" в словах дети, эти, но при прослушивании мною различных слов с этим звуком мне всё время слышится звук [i:]

Ферцилер придёт — объяснит .

[Artemon]

Да, и мне казалось, что там закрытый [e].

[Драгана]

Кстати, да! Мне на видео с уроком немецкого тоже послышалось gehen почти как гиин, или геен, между е и и долгое и без согласных между двумя е. Да, типа долгого закрытого е. А слышала-то впервые произношение этого слова четко, ну так и запомнила и потому так сама и стала говорить.  И когда сестра двоюродная учила немецкий, а я присоединилась раза 4 по приколу, я именно так и читала, хотя она говорила более как русское. Обычно как впервые услышишь, так в голове и откладывается.

[Drundia]

Тю, закрытый [e] как по-мне и-подобный звук, а не какой-то там э-подобный.

[lehoslav]

Да, и мне казалось, что там закрытый [e].

Где?

Кстати, да! Мне на видео с уроком немецкого тоже послышалось gehen почти как гиин, или геен, между е и и долгое и без согласных между двумя е. Да, типа долгого закрытого е. А слышала-то впервые произношение этого слова четко, ну так и запомнила и потому так сама и стала говорить.  И когда сестра двоюродная учила немецкий, а я присоединилась раза 4 по приколу, я именно так и читала, хотя она говорила более как русское. Обычно как впервые услышишь, так в голове и откладывается.

Я единственный не понимаю?   

[Autumndoggy]

Прослушал аудиозаписи с ещё одного сайта - http://userweb.port.ac.uk/~joyce1/abinitio/pronounce/vowele.html - везде и-подобный звук, который довольно хорошо слышан. Никакого "русского е как в слове пена" (согласно одному самоучителю) там нет.

То же самое и в электронном немецко-английском словаре Коллинза.

Как я понимаю, произношение, описываемое в учебных пособиях, - то самое "правильное", если, конечно, можно так сказать. Так?

[Andrei N]

Да чего здесь спорить... Послушайте речь и будете знать что как звучить... В любом случае ставить знак равенства между звуками разных языков нельзя. Это тоже самое что рисовать пейзаж вырезками из фотографий.

[Autumndoggy]

А как быть со звуком [ə]? В окончаниях и в приставках мне постоянно слышится какой-то неопределённый звук, уловить произношение которого я никак не могу, нечто вроде [œ]-[ε]. Беда какая-то:)

[Joris]

имхо (на моих аккустических соображениях) если взять английский [ɪ], как в слове bit, продлить его и совсем чуть-чуть "опустить", то как раз получится немецкий [e:].
вообще нас в школе учили (у мну как второй ин. язык был), что нужно приготовится к произнесению [и], но вместо этого сказать [э], не меняя ничего и никогда не сравнивали с руским [э] в словах "дети, сети" и т.п., так как это абсолютно разные звуки.
зы. хуже у меня обстояло дело с [o:] как в wohnen, который тогда мне звучал практически как [vu:-]

[lehoslav]

имхо (на моих аккустических соображениях) если взять английский [ɪ], как в слове bit, продлить его и совсем чуть-чуть "опустить", то как раз получится немецкий [e:].

Ну на самом деле немецкий [ɪ] и отличается от немецкого [e:] главным образом долготой, в том числе перцептивно для носителей языка.

[ginkgo]

А как быть со звуком [ə]? В окончаниях и в приставках мне постоянно слышится какой-то неопределённый звук, уловить произношение которого я никак не могу, нечто вроде [œ]-[ε]. Беда какая-то:)

Произносите его как быстрый безударный "э", губы не округлять (это ни в коем случае не [œ]). Главное, отличать его от тоже быстрого безударного "а" - это может сильно менять смысл, поэтому эту разницу лучше освоить. Я говорю о парах типа kleine - kleiner или kenne - Kenner.

[lehoslav]

не сравнивали с руским [э] в словах "дети, сети" и т.п., так как это абсолютно разные звуки.

Ну, у них очень сходные значения формант. Проблема в том, что носители языка аллофоны, как правило, изолировать не умеют.

[Joris]

не сравнивали с руским [э] в словах "дети, сети" и т.п., так как это абсолютно разные звуки.

Ну, у них очень сходные значения формант. Проблема в том, что носители языка аллофоны, как правило, изолировать не умеют.

лично у мну, звук [e] в слове "дети" намного ниже, чем немецкий [e:]. У меня там просто передний и более высокий [э]

[Aleqs_qartveli]

Кстати, да! Мне на видео с уроком немецкого тоже послышалось gehen почти как гиин, или геен, между е и и долгое и без согласных между двумя е. Да, типа долгого закрытого е. А слышала-то впервые произношение этого слова четко, ну так и запомнила и потому так сама и стала говорить.  И когда сестра двоюродная учила немецкий, а я присоединилась раза 4 по приколу, я именно так и читала, хотя она говорила более как русское. Обычно как впервые услышишь, так в голове и откладывается.

Я слово gehen слышу как "гэйн". Ну то есть примерно как англ. gain

[watchmaker]

Тю, закрытый [e] как по-мне и-подобный звук, а не какой-то там э-подобный.

Я года два назад встретился с такой же проблемой во французских песнях - там союз et упорно воспринимается практически как наше "и".

[Wolliger Mensch]

Тю, закрытый [e] как по-мне и-подобный звук, а не какой-то там э-подобный.

Я года два назад встретился с такой же проблемой во французских песнях - там союз et упорно воспринимается практически как наше "и".

И в чём же проблема?