Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Буква Ґ

Автор RawonaM, декабря 5, 2003, 11:15

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Conservator

Цитата: женєчка от декабря 13, 2011, 17:51
(Ось є нагода замість ворони казати ґаву, замість хазяїна ґазда/ґаздиня :) )

і збіднити синонімічні ряди цим "замісць" замісць "поряд із"...

Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

DarkMax2

Цитата: Drundia от декабря 15, 2011, 06:30
А чому нісенітницю?
Замо́к и за́мок! Всё! Жить без ударения, а тем более без ё нельзя!
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Conservator

Цитата: DarkMax2 от декабря 15, 2011, 09:51
Жить без ударения, а тем более без ё нельзя!

кстати, таки правда. ударения надо узаконить как обязательный знак.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

DarkMax2

Цитата: Conservator от декабря 15, 2011, 09:52
Цитата: DarkMax2 от декабря 15, 2011, 09:51
Жить без ударения, а тем более без ё нельзя!

кстати, таки правда. ударения надо узаконить как обязательный знак.
Щоб листОпад не казали  ;D
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Conservator

Цитата: DarkMax2 от декабря 15, 2011, 09:55
Щоб листОпад не казали  ;D

норма́льни та́кі польо́нізм, нєх жи́є я́ко варіяти́вна фо́рма :)
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

DarkMax2

Цитата: Conservator от декабря 15, 2011, 09:58
Цитата: DarkMax2 от декабря 15, 2011, 09:55
Щоб листОпад не казали  ;D

норма́льни та́кі польо́нізм, нєх жи́є я́ко варіяти́вна фо́рма :)
Переклад:
норма́льний таки́й полоні́зм, неха́й живе́ як варіати́вна фо́рма.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.


DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Conservator

Цитата: Drundia от декабря 15, 2011, 10:28
варьяти́вна же!

но я по-украї́ньску напіса́вем, ти́лько же то єст подо́бне до польскє́ґо.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Python

Цитата: DarkMax2 от декабря 15, 2011, 09:55
Цитата: Conservator от декабря 15, 2011, 09:52
Цитата: DarkMax2 от декабря 15, 2011, 09:51
Жить без ударения, а тем более без ё нельзя!

кстати, таки правда. ударения надо узаконить как обязательный знак.
Щоб листОпад не казали  ;D
В листопаді можна й обійтися без. А ось там, де наголос є змістотворчим, його варто зробити обов'язковим на письмі.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Sirko

Цитата: Drundia от декабря 15, 2011, 06:30
А чому нісенітницю?

Бо є гомоніми. Аналізуючи звук М у словах мати (іменник) і мати (дієслово)  за схемою


приходимо до висновку, що М і М - дві різні фонеми.  :D



Python

Не факт. Може бути й вільна варіація (адже зміст там визначається не за вибором однієї з двох ідентичних М, а за контекстом). А ось фрази «я почепив зáмок на двері» чи «лицарі Темного ордену взяли в облогу замóк» будують у в нашій уяві щось сюрреалістичне
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Drundia

Цитата: Sirko от декабря 15, 2011, 19:22
Бо є гомоніми. Аналізуючи звук М у словах мати (іменник) і мати (дієслово)  за схемою приходимо до висновку, що М і М - дві різні фонеми.  :D
Так, схемку треба трохи вдосконалити, щоб у мікрохвильовці не сушили кішок.

Sirko

І навпаки: є ніс [нʼіс] (нести) і ніс [ніс] (носа) -- "мінімальна пара" є, а де літера?  :srch:

DarkMax2

Цитата: Sirko от декабря 15, 2011, 22:58
І навпаки: є ніс [нʼіс] (нести) і ніс [ніс] (носа) -- "мінімальна пара" є, а де літера?  :srch:
вимовляю однаково.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Drundia

Цитата: Sirko от декабря 15, 2011, 22:58
І навпаки: є ніс [нʼіс] (нести) і ніс [ніс] (носа) -- "мінімальна пара" є, а де літера?  :srch:
А лїтеру викинули, щоб дїточкам легше було.

Python

Цитата: DarkMax2 от декабря 15, 2011, 23:12
Цитата: Sirko от декабря 15, 2011, 22:58
І навпаки: є ніс [нʼіс] (нести) і ніс [ніс] (носа) -- "мінімальна пара" є, а де літера?  :srch:
вимовляю однаково.
Вимовляю по-різному. Від діалекту залежить — десь омоніми, а десь і омографи.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Sirko

Або ще: є звук [ц'], а літери для нього нема! Натомість є літера ц, для якої звуку в українських словах нема!  :fp:

Swet_lana

Цитата: Sirko от декабря 16, 2011, 18:33
Або ще: є звук [ц'], а літери для нього нема! Натомість є літера ц, для якої звуку в українських словах нема!  :fp:

Поясніть, будь ласка.

Sirko

Цитата: Swet_lana от декабря 16, 2011, 20:03
Цитата: Sirko от декабря 16, 2011, 18:33
Або ще: є звук [ц'], а літери для нього нема! Натомість є літера ц, для якої звуку в українських словах нема!  :fp:

Поясніть, будь ласка.

Я до того, що Ц мала б позначати звук [цʼ]. Звук [ц] є в сполученнях ЦЕ і ЦИ внаслідок ствердіння перед відповідними голосними. Решта слів з твердим Ц - іншомовні, чужі для української мови. Писали б: міц, цатка, цаца, але: тсар, тсап.

Swet_lana

Але ж пара [ц'] - [ц] існує. І слів з твердим Ц набагато більше, ніж з  Ґ.
Серце, віконце, сонце, відерце...

Ви що, хочете знищити один з найуживаніших звуків української мови?? ))

Python

Мається на увазі, що тверде Ц в ЦЕ, ЦИ є алофоном м'якого, в решті ж випадків тверде Ц є результатом запозичення. Тобто, Ц в таких словах, як цап, цурка, цар, має приблизно той же статус, що й Ґ — запозичена фонема?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Sirko

Цитата: Python от декабря 17, 2011, 00:58
Мається на увазі, що тверде Ц в ЦЕ, ЦИ є алофоном м'якого, в решті ж випадків тверде Ц є результатом запозичення. Тобто, Ц в таких словах, як цап, цурка, цар, має приблизно той же статус, що й Ґ — запозичена фонема?
Саме так.  :)

Python

А як щодо деяких західноукраїнських діалектів, де на місці м'якого Ц чується тверде?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Sirko

Цитата: Python от декабря 17, 2011, 01:06
А як щодо деяких західноукраїнських діалектів, де на місці м'якого Ц чується тверде?

За Шевельовим, Ц майже повністю стверділо і в північних говорах.  Їм буде ще легше: читай Ц замість мʼякого як тверде і край!  :green:
Протиставлення Ц-Цʼ нема. цап-цяп прошу не наводити

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр