Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Арабская надпись на монете

Автор amdf, июля 2, 2010, 21:02

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

amdf

Переведите пожалуйста надпись с монеты. И скажите, откуда она.
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Dana

Хм. Монета с российским гербом...
Вы уверены, что это арабский, а не татарский, скажем?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

amdf

Я, конечно, не уверен. Ну это арабский алфавит. Надо было назвать тему не "на арабском", а "арабским алфавитом", ну да ладно.
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

amdf

Кто-нибудь может хотя бы транслитерацию сделать? Наверняка же многие знают арабский алфавит.
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Kavi


amdf

Ну, монета не выглядит настолько древней.
Герб на ней такой, это малый герб Российской Империи, вариант 1883 года:
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Iskandar

Цитата: amdf от июля  3, 2010, 14:06
Наверняка же многие знают арабский алфавит.

А толку от этого знания...
Последняя точно - d.

Xico

   Не пойму, что означает перевёрнутый сокун (как в дари).

   Начинается как будто с ضر. Потом, кажется, ر. Потом похоже на م.
   Внизу похоже на حجطببد. Справа  что-то вроде خانیا. Слева что-то вроде محمر или محور. Перевёрнутый сокун внизу.
Veni, legi, exii.

Xico

   Перевёрнутая галочка здесь, видимо, обозначает геминацию.
Veni, legi, exii.

amdf

Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Xico

   Как говорят студенты, просто чтобы поржать:
   D/z(a)rrm (может быть, D/z(a)rrmnh, так как там ещё одна точка)
   mjTbbd
   xa:niyya:
   mhwwr
   Там трудно разобрать, где кончается орнамент и начинается буква.
Veni, legi, exii.

amdf

Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Сергій

как считаете, этот "мягкий знак" в середине - "ظ" или "лам+мим"?

Xico

Цитата: amdf от июля  3, 2010, 19:13
xa:niyya: - Аня какая-то)
Это слово читается лучше других. Кстати, над خ тоже галочка (xxa:niyya:).
Цитата: Сергій от июля  3, 2010, 19:16
как считаете, этот "мягкий знак" в середине - "ظ" или "лам+мим"?
Действительно, такой вариант тоже возможен. Но от чего остался лам? Артикля нет. Соединения с джим тоже нет (если это джим).
Veni, legi, exii.

amdf

Цитата: Xico от июля  3, 2010, 19:07
   Там трудно разобрать, где кончается орнамент и начинается буква.
Всё, что в круге и овалах - буквы, разве не так?

Хм, ну и вывод какой? Что за язык?
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Xico

Цитата: amdf от июля  3, 2010, 19:17
Всё, что в круге и овалах - буквы, разве не так?
Некоторые точки явно вставлены как украшение .
Цитата: amdf от июля  3, 2010, 19:17
Хм, ну и вывод какой? Что за язык?
:donno: :wall:
    Отдельные слова похожи на арабские.
Veni, legi, exii.

Kavi

Цитата: Xico от июля  3, 2010, 19:21
Отдельные слова похожи на арабские.

В нумизматике известны такие  примеры:

"Варварские подражания.
Нередко иностранная монета достигала за пределами своей родины настолько широкого распространения, что вызывала появление целого ряда различных подражаний. Так называемые «варварские» племена и государства, подражая распространенным, привычным иноземным монетам, имевшим устойчивый курс, хотели обеспечить и своей монете эту популярность и устойчивость, копируя внешний вид иноземной монеты.
Такие подражания появляются в связи с прекращением притока обращавшейся там иностранной монеты. Обычно местная монета отличалась худшей пробой металла — это золото с большой примесью серебра или серебро с лигатурой меди. В дальнейшем при длительном выпуске подражаний наблюдается постепенное ухудшение металла и веса, а также внешнее огрубение, деградация типа.
...Искажение прототипа монет в варварских подражаниях зачастую доходит до неузнаваемости. По степени искажения оригинала удается установить последовательность монетных серий и относительное время их чекана. Искажения на подражаниях объяснялись недостатком технических средств и неправильным пониманием первоначальных изображений и особенно надписей на монете-оригинале. Одна неточность влекла за собой другую, часто детали изображений переосмысливались местным резчиком штемпеля, что еще более удаляло копию от первоначального образца."

Цит. по: Л.Н. Казаманова Введение в античную нумизматику. гл.6, стр. 93-94
http://sno.pro1.ru/lib/kazamanova/7.htm

Хотя здесь идёт речь об античных монетах, а мы рассматриваем русскую монету (возможно) XIX в., принцип мог быть тот же самый - т.е. данная надпись может представлять собой такую вот  имитацию арабо-персидской вязи без стремления передачи к-л определённого смысла.
Например, русская монета заменила местную, имевшую широкое хождение (скорее всего действительно татарскую), но в угоду традиции местные монетчики могли украсить новую монету чем-то устоявшимся, привычным им самим - в данном случае - надписью, которая к тому времени уже могла быть значительно искажена  - вплоть до невозможности её внятного  прочтения.





Bhudh

Кстати, арабские надписи на русских монетах идут ещё от средневековья.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

amdf

Мы в местном нумизматическом магазинчике искали эту монету по каталогам, ничего похожего не нашли.
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Kavi

Попробуйте набрать в своём поисковике:

русские монеты с арабскими надписями

может, что-нибудь найдёте.


antbez

Жаль, что не знаю тюркских языков...

Сбоку- "хан" (м.б., с окончанием).
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

amdf

А это может быть связано с Хивинским ханством или Бухарским эмиратом?
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Алекс

Дано слово (возможно имя или титул) в написании одними харфами, без диакритик:

الحنعنب

Т.к. браузер не отображает знаки без диакритик, пришлось писать с ними. На конце может быть не ب, а ذ/ د.

Буду очень признателен за прочтение и смысл.

Sottoportego e corte dei zucchero 3094/b

ali_hoseyn

dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Алекс


Sottoportego e corte dei zucchero 3094/b

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр