Ножом или с ножа?

[kosper23]

Добрый день 
Сам являюсь ещё тем грамотеем, но назрел интересный спор.
Правильно ли говорить "убил с ножа"?. Имхо это не правильно, ибо "убил чем? - ножом". В данном случае имеется ввиду убийство самим ножом, а не тот факт, что на нём можно просто стоять
Ну и вдогонку вопрос нумеро ту. Можно ли сказать, что убил "пистолетом макарова" или "убил винтовкой"? Пистолетом или винтовкой ведь можно ударить - значит можно совершить убийство самим предметом. Всё это моё имхо.
Ощущение правоты есть, но доказать это я не смогу, ибо грамоте обучен плохо. Подскажите пожалуйста

[Bhudh]

У Вас неплохая языковая интуиция (это частенько бывает у тех, кто «грамате плоха абучен» [не принимайте ошибки на свой счёт, это стёб]). В обоих случаях Вы правы. Действительно, и пистолет, и винтовка могут быть использованы как холодное оружие.

P.S. К.О. во мне к ночи проснулся .

[piton]

Ощущение правоты есть, но доказать это я не смогу

Извините, просто навеяло.
- Василий Иванович, задачу на рабфаке задали сложную. 0,5 + 1/2 = ?
- Петька, умом понимаю, что будет литр. Доказать не могу!

[Шандор]

А можно "есть ножом", а не "с ножа"?
По аналогии с "есть ложкой", а не "есть с ложки".

[Bhudh]

Можно. Это разные действия. Точнее, действие-то одно, способы разные.

[Алексей Гринь]

На мой слух «убил ножом» — нейтрально, «убил с ножа» — отдаёт жаргоном

[Bhudh]

Причём неизвестно каким. «Дал с тычка» слыхал, а вот «убил с ножа»... Хм‥

[Евгений]

"убил с ножа"

Никогда не слышал; любопытно, запишу в блокнотик.

[Алексей Гринь]

с ноги, с ножа, с примака.

XXXXXXX

[Алексей Гринь]

Кстати, примак наверное надо писать как прямак? Только вот гугл даёт 67.

[Bhudh]

Неважна. Корнь-то оден.

[O]

с ноги, с ножа, с примака.

Примак — муж, живущий в семье жены?

[Wolliger Mensch]

Примак — муж, живущий в семье жены?

Да.

[kosper23]

а можно это как нибудь подтвердить правилами русского языка? Моего оппонента доводы не убедили

[Gangleri]

Правильно ли говорить "убил с ножа"?. Имхо это не правильно,

Это правильно, потому что так говорят. Как говорят "с какого города", "позвОнишь", "красивЕе" и т.п. Другой вопрос - стилистически это действительно жаргон. Так что решайте сами, какую норму выбирать.
И, между прочим, чаще говорят не "убил ножом", а "зарезал/заколол/ударил" ножом.

Можно ли сказать, что убил "пистолетом макарова" или "убил винтовкой"?

Боюсь, в первую очередь это значит, что человека убили ударом рукоятки пистолета или прикладом винтовки. В противном случае - "застрелил" или опять-таки жаргонное "с пистолета/с винтовки".

[Алексей Гринь]

с ноги, с ножа, с примака.

Примак — муж, живущий в семье жены?

У вас нет выражения «ударить с прямака»? Пару раз во дворе у посонов слышал.

[O]

с ноги, с ножа, с примака.

Примак — муж, живущий в семье жены?

У вас нет выражения «ударить с прямака»? Пару раз во дворе у посонов слышал.

У меня нет этого выражения, но если бы там было написано именно так, я бы попытался себе представить некий прямой удар. А так просто смешно стало.

[Серж72]

Так почему тогда по норме правильно - "убил из пистолета"? "Выстрелил из пистолета" - да, это вполне логично: выстрелил ИЗ ЧЕГО - из пистолета. Но вот "убил из пистолета" - почему "из" ??? Логичнее тогда уж "убил пистолетом".

Просто, видимо, в предложении "убил из пистолета" подразумевается "убил (выстрелом) из пистолета". Поэтому-то при убийстве из огнестрельного оружия и говорят - "убил из...", подразумевая при этом "убил (выстрелом) из...".

А вот нож - это не огнестрельное оружие, а холодное. Поэтому тут уже не скажешь ни "убил из ножа", ни "убил с ножа", по моему. А только так - убил ножом, убил молотком, убила мужа сковородкой.

[Bhudh]

Просто, видимо, в предложении "убил из пистолета" подразумевается "убил (выстрелом) из пистолета". Поэтому-то при убийстве из огнестрельного оружия и говорят - "убил из...", подразумевая при этом "убил (выстрелом) из...".

По этой логике должно быть выражение «*убил ножа»: тут же опускается слово "ударом" — «убил ударом ножа».

[Асадъ]

    Да ладно! Не пытайтесь обѣднить Русскій языкъ. Просто смотря с кѣмъ вы и гдѣ ,,объ этомъ" признаетесь...
    Убить съ ножа - звучитъ замысловато... Выпендрежемъ отдаетъ. Пополамъ съ безграмотностью.
    А ѣсть съ ножа можно. И ножомъ можно.

[Awwal12]

Как говорят "с какого города"

Служба в армии убедила меня, что это - весьма-таки диалектное выражение.

[Алексей Гринь]

Служба в армии убедила меня, что это - весьма-таки диалектное выражение.

Т.е. где-то говорят так?

«Из какова раёна будешь? Неужель ты Мытищенскай?»

[Awwal12]

Т.е. где-то говорят так?
«Из какова раёна будешь? Неужель ты Мытищенскай?»

Нет. В плане "с города". Многим режет слух.

[autolyk]

Цитата: Алексей Гринь от Сегодня в 02:49

Т.е. где-то говорят так?
«Из какова раёна будешь? Неужель ты Мытищенскай?»

Нет. В плане "с города". Многим режет слух

Была дразнилка про московский говор: с Масквы, с пасада, с калашнава ряда.

[Ванько]

Была дразнилка про московский говор: с Масквы, с пасада, с калашнава ряда.

Не только. В южнорусских говорах повсеместно так говорят.