Вопросительный знак?

[maristo]

Верно ли с т.з. русской пунктуации использование вопросительного знака в конце повелительного предложения выражающего просьбу?

Что мешает открыть правила пунктуации и прочитать их?

Тогда ЛФ не нужен.

Кому как...

Я понимаю, вы же сюда не о языке поговорить приходите, поэтому мой вопрос о пунктуации возмутителен.

"Ну всё, я пошёл отсюда."(с) 

[Triton]

Я видел тонны таких фраз на форумах.

Текст он по-любому пользуется правилами литературного языка, за исключением некритичных чятикоф и прочего олбансково бизобразия. Так там и орфография разговорная.

А на форумах (для людей, а не для лингвистов) не разговорная, что ли? 

Я ведь сейчас правильно расставил знаки, я так понимаю?

Ну я же понимаю вашу мысль, и знаки вопроса разрыва шаблона языковой интуиции не вызывают. Значит, правильно.

[Hironda]

Можно так:
"Не пришлёте мне книгу?"
"Пришлите книгу, а?" (Тоже с вопросом, но как-то естественней, что ли для русского языка).

Или я совсем отстала от жизни...

[Wolliger Mensch]

Можно так:
"Не пришлёте мне книгу?"
"Пришли, а?" (Тоже с вопросом, но как-то естественней, что ли для русского языка).

Или я совсем отстала от жизни...

Так в вашем «Пришли, а?» — «?» тот же самый ожидательный знак, что и в примере автора темы, и в моем примере. Там нет вопроса, там ожидание.

[myst]

Сочините мне пару предложений без вопроса, но с просьбой и поставте там вопросительный знак?

Посмотрите на это со стороны?

(Я ведь сейчас правильно расставил знаки, я так понимаю?) 

Вы что хотите доказать-то?
Живой письменный развивается самостоятельно, у него свои законы, своя пунктуация. Какой смысл бегать с Розенталем наперевес и кричать «Караул! Русский в опасности!»?

[maristo]

Можно так:
"Не пришлёте мне книгу?"
"Пришлите книгу, а?" (Тоже с вопросом, но как-то естественней, что ли для русского языка).

Или я совсем отстала от жизни...

Здесь вопросительный знак относиться к междуметию, а не к "пришли". Так же как и в "Скажите, а не безграмотное ли вы быдло?" вопросительный знак не относиться к "скажите", оно вообще в другом предложении, а знак относится к вопросительному придаточному, в котором нет никакой просьбы, а только вопрос!

Я же говорил о предложениях только с просьбой, без вопроса. Что-то типа "Съешь ещё этих французских булок, да выпей чаю." У меня рука не поднимается тут ставить вопросознак.

[Wolliger Mensch]

Вы что хотите доказать-то?
Живой письменный развивается самостоятельно, у него свои законы, своя пунктуация. Какой смысл бегать с Розенталем наперевес и кричать «Караул! Русский в опасности!»?

А тут кто-то что-то доказывает? И кто-то с кем-то бегает?

Действительно, нужно флуд вырезать, а то народ уже забыл, с чего тема началась.

[myst]

Я понимаю, вы же сюда не о языке поговорить приходите, поэтому мой вопрос о пунктуации возмутителен.

Действительно, мы же с Вами не о языке в этой теме говорили.

[Triton]

И считаю что писать так неверно.

Для вас при коммуникации что важнее: достичь взаимопонимания или четко следовать правилам литературного языка?

[maristo]

Сочините мне пару предложений без вопроса, но с просьбой и поставте там вопросительный знак?

Посмотрите на это со стороны?

(Я ведь сейчас правильно расставил знаки, я так понимаю?) 

Вы что хотите доказать-то?
Живой письменный развивается самостоятельно, у него свои законы, своя пунктуация. Какой смысл бегать с Розенталем наперевес и кричать «Караул! Русский в опасности!»?

Вот так и скажите, что такое противоправное употребление ДЕЙСТВИТЕЛЬНО входит в моду и рано или поздно встанет наравне с иными применениями знака вопроса. А охоту на граммрнаци устаивать не надо. Я не граммарнаци, так как сам пишу не без ошибок. НО, пытаясь повысить свою грамотность, я натукаюсь на подобные пердлы, а вы не даёте внятного пояснения. Т.е. это правильно? Я сомневаюсь.

[maristo]

И считаю что писать так неверно.

Для вас при коммуникации что важнее: достичь взаимопонимания или четко следовать правилам литературного языка?

Я не противопоставляю эти вещи и стремлюсь писать правильно.

Как достичь взаимопонимания с человеком, который не отличает концепцию просьбы от концепции вопроса?

[myst]

А тут кто-то что-то доказывает? И кто-то с кем-то бегает?

maristo доказывает, что сабж писать неправильно, потому что по правилам пунктуации (Розенталю) литературного языка, так писать нельзя. Обвиняет меня в приплетении разговорного языка к, как выяснилось, разговорному языку и всё такое прочее. Вы тему читали?

[myst]

Т.е. это правильно? Я сомневаюсь.

Надо прочитать правила пунктуации разговорного языка и узнать.

[maristo]

Приведите мне примеры употребления согласно вашей теории, пожалуйста.(Тут ведь не нужен знак вопроса? Или по-вашему я ошибся?  )

[Triton]

Можно так:
"Не пришлёте мне книгу?"
"Пришлите книгу, а?" (Тоже с вопросом, но как-то естественней, что ли для русского языка).

Или я совсем отстала от жизни...

Здесь вопросительный знак относиться к междуметию, а не к "пришли". Так же как и в "Скажите, а не безграмотное ли вы быдло?" вопросительный знак не относиться к "скажите", оно вообще в другом предложении, а знак относится к вопросительному придаточному, в котором нет никакой просьбы, а только вопрос!

Это суждение имело бы смысл, если бы "а?" являлось отдельным предложением. Междометие же оформляет, вместе с соответствующей интонацией, именно данное предложение. Ну выкинем "а", оставим одну интонацию, которая не передаётся на письме. Как вы без пунктуации отличите просьбу "Пришлите книгу" от требования "Пришлите книгу"?

[Hironda]

Так в вашем «Пришли, а?» — «?» тот же самый ожидательный знак, что и в примере автора темы, и в моем примере. Там нет вопроса, там ожидание.

Здесь вопросительный знак относиться к междометию, а не к "пришли". Так же как и в "Скажите, а не безграмотное ли вы быдло?" вопросительный знак не относиться к "скажите", оно вообще в другом предложении, а знак относится к вопросительному придаточному, в котором нет никакой просьбы, а только вопрос!

Видимо, "Пришли, а?" кое-где (судя по примерам, я лично не помню такого, может и встречала, но не обращала внимания) стянулось до "Пришли? в том же смысле. То есть видна тенденция к сокращению, вопрос связан всё же не с междометием, а с содержанием самого предложения, то есть, выражение просьбы.

Наверное, нормой это не допускается, но разговорный язык бежит сам по себе и остаётся только наблюдать.

[Triton]

Как достичь взаимопонимания с человеком, который не отличает концепцию просьбы от концепции вопроса?

Как достичь взаимопонимания с человеком, который не отличает концепцию просьбы от концепции требования?

[maristo]

Можно так:
"Не пришлёте мне книгу?"
"Пришлите книгу, а?" (Тоже с вопросом, но как-то естественней, что ли для русского языка).

Или я совсем отстала от жизни...

Здесь вопросительный знак относиться к междуметию, а не к "пришли". Так же как и в "Скажите, а не безграмотное ли вы быдло?" вопросительный знак не относиться к "скажите", оно вообще в другом предложении, а знак относится к вопросительному придаточному, в котором нет никакой просьбы, а только вопрос!

Это суждение имело бы смысл, если бы "а?" являлось отдельным предложением. Междометие же оформляет, вместе с соответствующей интонацией, именно данное предложение. Ну выкинем "а", оставим одну интонацию, которая не передаётся на письме. Как вы без пунктуации отличите просьбу "Пришлите книгу" от требования "Пришлите книгу"?

Это и не нужно различать, просьба и требование это одно и тоже. Есть лишь степени требования.

Пришлите мне книгу.
Пришлите мне книгу!
Прислал мне книгу, скотина!
и т.д.

"Пришлите мне книгу?" это нонсенс. Я бы подумал тчо здесь опечатка от "Пришлёте мне книгу?"

[maristo]

Как достичь взаимопонимания с человеком, который не отличает концепцию просьбы от концепции вопроса?

Как достичь взаимопонимания с человеком, который не отличает концепцию просьбы от концепции требования?

Просьба и требование это одно и то же, только разной степени эмоциональности. Это указание на выполнение действия.

[Hironda]

"Пришлите мне книгу?" это нонсенс.

Для меня это тоже непривычно.

[lehoslav]

Я понимаю, вы же сюда не о языке поговорить приходите, поэтому мой вопрос о пунктуации возмутителен.

[Triton]

Это и не нужно различать, просьба и требование это одно и тоже. Есть лишь степени требования.

Носители, употребляющие вопросительный знак в таких случаях, считают необходимым различать эти "одно и то же". 

[myst]

Приведите мне примеры употребления согласно вашей теории, пожалуйста.(Тут ведь не нужен знак вопроса? Или по-вашему я ошибся?  )

Вы просите или требуете?

[myst]

Это и не нужно различать, просьба и требование это одно и тоже. Есть лишь степени требования.

Носители, употребляющие вопросительный знак в таких случаях, считают необходимым различать эти "одно и то же". 

Это возмутительно.

[maristo]

Это и не нужно различать, просьба и требование это одно и тоже. Есть лишь степени требования.

Носители, употребляющие вопросительный знак в таких случаях, считают необходимым различать эти "одно и то же". 

Я уже говорил, что встречал такое только в сети, причём это учащается. Само-собой это всплывает в сообщениях не очень образованных людей, либо молодых(школьники), либо взрослых представителей планктона. Но именно эта масса и введёт это в норму, люди привыкнут и начнут имитировать, не различая между вопросом и просьбой. Вас этот процесс устроит? Об этом я и толкую. А потом и в интонации начнутся перекосы, начнут задирать её кверху в просьбах. Я уже такое встречал.