Author Topic: Письменность и язык Хараппской цивилизации  (Read 32649 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8448
А теперь ваши на s > k.

Г.Б. Джаукян. Сравнительная грамматика армянского языка. Ер., 1982

Quote
Модификация и.-е. *s. И.-е. *s: а) в начальной позиции ослабляется
и выпадает или переходит в h; б) в интервокальной позиции ослабляется
и выпадает;в) в конечной позиции усиливается и переходит
в k' . Усиление *s>h>k' в конечной позиции обусловлено морфологической
функцией *-s: в конечной позиции он выступает основным носителем
морфемного значения множественного числа (окончание мн. ч.
-es> арм. -k' ); его выпадение мешало бы реализации морфологического
противопоставления единственного и множественного чисел,
а h не мог бы удачно выполнять эту функцию.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Alone Coder

  • Posts: 22398
    • Орфовики
И где же примеры?

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8448
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Alone Coder

  • Posts: 22398
    • Орфовики
Примеров всё ещё не видно. Один армянский.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8448
ауслаут развивается в общем случае иначе, чем инлаут.
Да, ну так мы и сравниваем равнозначные позиции.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Примеров всё ещё не видно. Один армянский.
ПИЕ > Один армянский. Или я что-то не понял?
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Alone Coder

  • Posts: 22398
    • Орфовики
Вопрос про гипотетический переход s > k, на котором держится вся версия об индоевропейскости армянского. Если его нет в других языках, то о чём разговор?

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8448
гипотетический переход s > k, на котором держится вся версия об индоевропейскости армянского.
Так уж и вся?

 
Quote
Если его нет в других языках, то о чём разговор?
С каких это пор фонетика стала играть первостепенную роль в установлении генетической принадлежности языка?
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Zhendoso

  • Posts: 13360
Отсюда видно, что показателем множественности является -k' (с вариантом -c').
...восходящий к ИЕ *-s.
:) В целом, наиболее убедительным для доказательства родства представляется полное соответствие армянского и тамильского форманта номинатива: ø ~ ø.
;D ;up:
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.

Offline Alone Coder

  • Posts: 22398
    • Орфовики
С каких это пор фонетика стала играть первостепенную роль в установлении генетической принадлежности языка?
С таких, когда этой фонетикой стала "доказываться" грамматика.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8448
С таких, когда этой фонетикой стала "доказываться" грамматика.
ОК, тогда, скажем, испанский - не ИЕ?
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Alone Coder

  • Posts: 22398
    • Орфовики
Армянский:
1st Sg.   -m
2nd Sg.   -s
3rd Sg.   -i/y
Венгерский:
1st Sg.   -em/-om
2nd Sg.   -ed/-od (неопред. -el/-ol > -sz)
3rd Sg.   -ie/-ia
Тамильский
1st: -ēn
2nd: -āy
3rd: -āṉ/-āḷ/-ār/-atu для разных родов (т.е. -a + показатель рода)

ОК, тогда, скажем, испанский - не ИЕ?
Там есть хоть один уникальный фонетический переход?

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8448
1st Sg.   -m
2nd Sg.   -s
3rd Sg.   -i/y
Венгерский:
1st Sg.   -em/-om
2nd Sg.   -ed/-od (неопред. -el/-ol > -sz)
3rd Sg.   -ie/-ia
;D До боли напоминает русские и украинские формы...
На тамильский чой-то нипахожы...
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Там есть хоть один уникальный фонетический переход?
Ну возьмите хотя бы реализацию b  и v.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Армянский:
Венгерский:
:tss: Из соседней ветки:

http://www.forumbiodiversity.com/showthread.php?t=9162
"...Armenian (or even Hungarian that emerged from ancient Armenian)..."
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43058
  • Imperial secret policeman
А всё-таки, что если хараппанцы действительно не были однородны по языку? Аналогично аккадо-шумерским месопотамцам как минимум. :???

Offline Alone Coder

  • Posts: 22398
    • Орфовики
Ну возьмите хотя бы реализацию b  и v.
Греческий. Ещё проблемы?

Offline Nārada

  • Posts: 256
Но это в современном, а что в праязыке?

О прадравидском языке см. здесь:

Andronov M.S. A Comparative Grammar of the Dravidian Languages,2003

Ищу книги:
Забытые системы письма. - М., 1982.
Тайны древних письмен: Проблемы дешифровки. М., 1976.

Обе книги есть в сети. В первой из них отчёт Кнорозова об исследовании протоиндийского письма. Во второй - подборка статей по этой же теме.
ars longa, vita brevis

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8448
Ну возьмите хотя бы реализацию b  и v.
Греческий. Ещё проблемы?
Хорошо, но там несколько иная реализация. А к усилению /s/ в придыхательный /kh/ в  арм. ср. аналогичный процесс в иранских *s > h, x.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Искандер

  • Posts: 19856
  • звезду, кому звезду!
Греческий. Ещё проблемы?
Греческий — не ИЕ. Там kh -> f, q-> p и тому подобные вещи. Явно не ИЕ.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9980
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8448
Греческий. Ещё проблемы?
Греческий — не ИЕ. Там kh -> f, q-> p и тому подобные вещи. Явно не ИЕ.
Германские тоже не ИЕ: *kw > f.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Искандер

  • Posts: 19856
  • звезду, кому звезду!
ИЕ — только Русский язык деулинского извода. На этом можно вырезать армянский офф в куда-нить в ИЕ раздел.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

СП

  • Guest
Да нет ИЕ вообще, Дидмитра ликуе

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: