Топонимы

[Türk]

так ведь карапапахи огузы, а не кыпчаки?

да, но так ведь черные клобуки из кыпчакских степей считаются огузами ведь.

[kanishka]

Алматы - яблоневое. Почему не Алмалы? Самое раннее - Алмату. ~Алматау?

Насколько я помню, изначально это карлукский город под названием Алмалык, что означает яблоневый или яблочный. Этот город много упоминается в 11-13 вв. В монгольское время город получил название Алмату. Алмату по-монгольски то же, что и алмалык по-тюркски. Это название слегка изменилось до Алматы.

[kanishka]

Должно быть Акмола.
Баласагун - Балга-сун - город (монг.) ?? Согдийский город.
Фараб, Суйаб  - иранские? Аспара?

Акмола вроде бы ак - белая, мола - крепость или крепостные укрепления.

По Кашгари сагун - титул предводителя карлуков.

Фараб обычно переводят с согдийского.

[kanishka]

А Чимкент в 15 веке так вообще Чаманкентом называли.

[Wolliger Mensch]

Алматы - яблоневое. Почему не Алмалы? Самое раннее - Алмату. ~Алматау? Киргизы?
Астана - "столица". Должно быть Акмола.
Тараз. Должно быть Талас или Аулие-Ата.
Туркестан. Сокращение из Хазрат-и Туркистан. Ранее - Яссы. Этимология?
Атлах, Сыгнак, Сауран, Сайрам, Отрар, Чимкент - ?
Созак - тюрк. "поселение".
Баласагун - Балга-сун - город (монг.) ?? Согдийский город.
Фараб, Суйаб  - иранские? Аспара?
Токмак - монг. название региона?

А Семей должен быть Семипалатинском. 

[Zhendoso]

Баласагун - Балга-сун - город (монг.) ?? Согдийский город.

Возможно, этот монголизм - калька тюркского *balɨqsub (крепость<balɨq город (зимовье)+ sub вода, река), от которого многочисленные топонимы типа balɨqsɨ,  balɨqsu. 
WM balaɣasun<? *balaɣaɣusun (*balaɣa город +usun вода, река)

[Ion Borș]

Баласагун - Балга-сун - город (монг.) ?? Согдийский город.

Возможно, этот монголизм - калька тюркского *balɨqsub (крепость<balɨq город (зимовье)+ sub вода, река), от которого многочисленные топонимы типа balɨqsɨ,  balɨqsu. 
WM balaɣasun<? *balaɣaɣusun (*balaɣa город +usun вода, река)

Считается, что название Балчик происходит от гагаузского слова, означающего «малый город», в противоположность недалеко расположенной Варне — «большой город».

я не поддерживаю версию из своей цитаты. 

[Ion Borș]

Крымскотатарский: balçıq - глина
есть такое в гагаузском
balçıq «малый город»?

[Фанис]

Я тут недавно случайно увидел топонимы с элементом кудук  на северо-западе Казахстана. Это они во времена Хорезма появились?

[Karakurt]

Это когда?

[true]

А в казахском нет слова "кудук"? Было бы хорезмское - "куйи" тогда уж.

[Фанис]

А в казахском нет слова "кудук"? Было бы хорезмское - "куйи" тогда уж.

У узбеков кудук откуда?

[Фанис]

Кудук в Узбекистане как-то привычно, но на северо-западе Казахстана не ожидал увидеть.

[true]

У узбеков кудук откуда?

Это в литературном.

[true]

Кудук в Узбекистане как-то привычно, но на северо-западе Казахстана не ожидал увидеть.

Дык, люди незамысловатые были. Хороший ориентир в пустыне - колодец.

[Фанис]

Кудук в Узбекистане как-то привычно, но на северо-западе Казахстана не ожидал увидеть.

Дык, люди незамысловатые были. Хороший ориентир в пустыне - колодец.

Ну да. Торговые пути давно существуют. Неплохая идея.

[Фанис]

Купцы-карлуки оставили свои названия. Нормально. Правда, в самом казахском оказывается тоже карлукизм. Получается, могли и сами казахи назвать. 

[bvs]

Купцы-карлуки оставили свои названия. Нормально. Правда, в самом казахском оказывается тоже карлукизм. Получается, могли и сами казахи назвать. 

А почему кудук - карлукизм? Больше на монголизм похоже.

[Фанис]

Купцы-карлуки оставили свои названия. Нормально. Правда, в самом казахском оказывается тоже карлукизм. Получается, могли и сами казахи назвать. 

А почему кудук - карлукизм? Больше на монголизм похоже.

Просто я как-то раз заметил, что в среднеазиатских тюркских достаточно много общей тюркской лексики попадается, которой нет в татарском или далее в западнокипчакских. Раз ее нет в западнокипчакских, значит она местная: казахская там, кыргызская, карлукская или туркменская...

А почему она на монголизм похожа? Если монголы его могли заимствовать из древнеписьменного тюркского языка, почему не могли сами тюрки (узбеки, уйгуры)?

[Karakurt]

Аспара?

В кырг. это Ашмара. Как и Аса - Аша. На Урале вроде тоже есть такая.
Чу - перенос с Алтая?

[bvs]

А почему она на монголизм похожа? Если монголы его могли заимствовать из древнеписьменного тюркского языка, почему не могли сами тюрки (узбеки, уйгуры)?

Кудук  - слово разговорного языка, зачем его заимствовать из письменного? В монгольских есть заимствования с -д-, насчет конкретно этого слова не уверен.

[Фанис]

А почему она на монголизм похожа? Если монголы его могли заимствовать из древнеписьменного тюркского языка, почему не могли сами тюрки (узбеки, уйгуры)?

Кудук  - слово разговорного языка, зачем его заимствовать из письменного? В монгольских есть заимствования с -д-, насчет конкретно этого слова не уверен.

Так это заимствование же в монгольском. Конечно, на момент заимствования древнеуйгурский наверное был еще вполне разговорным, но для нас-то он уже не такой.

[Karakurt]

Кудук в Узбекистане как-то привычно, но на северо-западе Казахстана не ожидал увидеть.

Наверное, Уч-кудук - казахское название. Даром что в Узбекистане.
Туркестан.
В X веке — Шавгар (Шавагар), с XII века — Ясы (Яссы). Этимологии есть внятные? И других городов в том регионе.

[bvs]

Акмола вроде бы ак - белая, мола - крепость или крепостные укрепления.

Мола по-казахски могила.

[Karakurt]

Там рядом еще Акмол есть. Мола какой этимологии? Ар. маула?