Author Topic: А, вот, что лучше прочитать о понимании псалмов в иудаизме?  (Read 3726 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Марбол

  • Blogger
  • *
  • Posts: 2619
  • Gender: Male
Здравствуйте!

В частности, мне интересен сто девятый псалом ("Рече господь господеви моему")

Offline Yitzik

  • Posts: 4079
  • Gender: Male
  • косинусоидальный депресняк
Могу порекомендовать для начала это.
Не забудьте, что по еврейскому счету этот псалом будет 110-ый!
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 41572
  • Gender: Male
    • Библиотека
Не забудьте, что по еврейскому счету этот псалом будет 110-ый!
Ух ты! И этого я не знал.
А что, в общей сложности их по христианскому счёту 149? Или на каком-то счёт снова сходится?
И на каком псалме он расходится?
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline jvarg

  • Posts: 12629
  • Gender: Male
А что, в общей сложности их по христианскому счёту 149? Или на каком-то счёт снова сходится?
И на каком псалме он расходится?
В древности псалмы шли без нумерации, сплошным текстом. Разбили на отдельные псалмы и пронумеровали их достаточно поздно.

В итоге в греческом и славянском перводе их 151, а у католиков,  протестантов и иудеев - 150.

Там они то сходятся, то расходятся.

Все бояться быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 41572
  • Gender: Male
    • Библиотека
В древности псалмы шли без нумерации, сплошным текстом. Разбили на отдельные псалмы и пронумеровали их достаточно поздно.
Это я знаю.
Насколько мне известно, вся нумерация, используемая евреями — христианская.
Выходит, она не просто христианская, а конкретно католическая / западноевропейская, а православные независимо от католиков провели свою нумерацию?
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Лукас

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 18502
  • Gender: Male
    • Славо-Россика
О как, и в этом мы тоже отличаемся от католиков.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Offline Yitzik

  • Posts: 4079
  • Gender: Male
  • косинусоидальный депресняк
Расхождения в нумерации с масоретским текстом только у православных, потому что счет у них идет по Септуагинте (LXX).
Сбой начался в 10-ом псалме, по LXX являющемся продолжением 9-го. Долго идет -1, затем совершенно другая разбивка в Ѓалеле (напр. МТ 115:18 - это LXX 113:26), с конца Ѓалеля опять вышли на -1, а затем МТ 147 - это в LXX два: 146 и 147, и со 148-го нумерация опять сходится. Плюс в ряде изданий есть дополнительный 151-ый (опять таки по LXX).
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Offline Марбол

  • Blogger
  • *
  • Posts: 2619
  • Gender: Male
Ицик, большое спасибо за ссылку!

Offline Yitzik

  • Posts: 4079
  • Gender: Male
  • косинусоидальный депресняк
Марбол, всегда пожалуйста!
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 41572
  • Gender: Male
    • Библиотека
Расхождения в нумерации с масоретским текстом только у православных, потому что счет у них идет по Септуагинте (LXX).
Сбой начался в 10-ом псалме, по LXX являющемся продолжением 9-го. Долго идет -1, затем совершенно другая разбивка в Ѓалеле (напр. МТ 115:18 - это LXX 113:26), с конца Ѓалеля опять вышли на -1, а затем МТ 147 - это в LXX два: 146 и 147, и со 148-го нумерация опять сходится. Плюс в ряде изданий есть дополнительный 151-ый (опять таки по LXX).
Спасибо за детальный ответ!
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Yitzik

  • Posts: 4079
  • Gender: Male
  • косинусоидальный депресняк
Вдогонку. У католиков и западных протестантов счет обычно идет по масоретскому тексту, но могут быть расхождения в нумерации стихов, из-за того, что заголовки типа "Мизмор ле Давид" (Псалом Давида) могут не входить в счет.
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: