Author Topic: почему русский так отличается от остальных славянских языков  (Read 25482 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Iskandar

  • Posts: 29621
Кстати, кому-нибудь известно происхождение русского слова "понимать" на фоне "разуметь" и его производных в большинстве славянских языков ? :???

«схватывать»
Мурғ ҷое равад, ки чина бувад
На ба ҷое равад, ки чӣ набувад

Offline Vertaler

  • Posts: 11115
  • Vielzeller
Кстати, кому-нибудь известно происхождение русского слова "понимать" на фоне "разуметь" и его производных в большинстве славянских языков ? :???
А что не так?

нид. snappen ‘хватать’, ‘понимать’ и begrijpen ‘охватывать’, ‘понимать’
c.-х. схватати, схваћати ‘схватывать’, ‘понимать’
лат. capiō ‘брать, хватать’, ‘понимать’
фр. comprendre ‘охватывать’, ‘понимать’
фин. käsittää ‘охватывать’, ‘понимать’

и т. д.
Atendis mi ke multos tagoj por la agoplan' / Kaj kredis mi ke plenkreskul' pli saĝas ol infan'.
Sed venis hor', mi kreskis sor kaj venis la konsci' / Ke plenkreskintaj malsaĝuloj svarmas ĉirkaŭ mi!

© Andrej Makareviĉ

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 46380
  • Haariger Affe
    • Подушка
Кстати, кому-нибудь известно происхождение русского слова "понимать" на фоне "разуметь" и его производных в большинстве славянских языков ? :???

Это языковая универсалия. Выше Ферталёр уже привёл примеры. Можете сами посмотреть.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал


Online Poirot

  • Posts: 51764
Quote from: subway_man
чем обусловлено такое сильное отличие? фонетика (ну в каком славянском есть такая редукция?), грамматика, лексика.
Можно поподробнее? Хоть в нескольких главных пунктах.
Дефиниция (задачи)- начало науки. :)

различия есть и они существенные
Гениально. Особенно порадовало одно слово, но называть его не буду. Во избежание.
"Да у них моторесурса и бензина не хватит, чтобы все наши границы объехать." (с)

Offline Bhudh

  • Posts: 45394
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Да там не одно слово радует.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо


Offline bvs

  • Posts: 7968
Quote from: subway_man
чем обусловлено такое сильное отличие? фонетика (ну в каком славянском есть такая редукция?), грамматика, лексика.
Можно поподробнее? Хоть в нескольких главных пунктах.
Дефиниция (задачи)- начало науки. :)

различия есть и они существенные
Напомнило Фанисовы штудии в тюркских... На самом деле языки не классифицируют по культурной лексике.

Offline Iskandar

  • Posts: 29621
На самом деле языки не классифицируют по культурной лексике.
Почему же?
Просто украинский и белорусский принадлежат западнославянскому ареалу культурной (отчасти и базовой) лексики :)
Мурғ ҷое равад, ки чина бувад
На ба ҷое равад, ки чӣ набувад

Offline bvs

  • Posts: 7968
Рушник в украинском - не русизм ли (судя по чн > шн)?

Offline Tys Pats

  • Posts: 4987


Имею предложение: давайте эту таблицу снабдим этимологиями и родственными формами из других языков!  :)

Offline Iskandar

  • Posts: 29621
Рушник в украинском - не русизм ли (судя по чн > шн)?
В "моём" говоре (Слобожанщина) шн последовательно: яблушний и т.д. Правда сама фонетическая черта может быть русизмом, там и другие есть (например, мягкое -рь).
Мурғ ҷое равад, ки чина бувад
На ба ҷое равад, ки чӣ набувад

Offline Tys Pats

  • Posts: 4987
Рушник в украинском - не русизм ли (судя по чн > шн)?
В "моём" говоре (Слобожанщина) шн последовательно: яблушний и т.д. Правда сама фонетическая черта может быть русизмом, там и другие есть (например, мягкое -рь).

К слову, в восточно-латышском - rūčenīks.

Offline Iskandar

  • Posts: 29621
Мурғ ҷое равад, ки чина бувад
На ба ҷое равад, ки чӣ набувад

Offline Tys Pats

  • Posts: 4987
Ну это явно русизм :)

Rūčenīks?

Rūka (мн.ч.rūkys) "рука", генитив мн.ч.: rūču (версия к rūku). Aprūču pūga "запонка"

Offline Bhudh

  • Posts: 45394
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Ходить может быть связано с ходиной?
Нет никакой ходины. В чешском звонкий h ≈ украинскому/южнорусскому/башкирскому ғ.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Tys Pats

  • Posts: 4987
Ходить может быть связано с ходиной?
Нет никакой ходины. В чешском звонкий h ≈ украинскому/южнорусскому/башкирскому ғ.

Эта hodina (0:36...) не похожа на ходину?

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=D7oQFE5Eq3o" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=D7oQFE5Eq3o</a>

Offline Bhudh

  • Posts: 45394
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Не похожа. Гходина, она и есть гходина. Мы, гхэкающие, прекрасно их различаем.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Mechtatel

  • Posts: 11448
Тут некоторое чисто фонетическое подобие (и то не полное), этимологически это совершенно разные корни.

Offline Tys Pats

  • Posts: 4987
Рушник в украинском - не русизм ли (судя по чн > шн)?

Кстати, я в латгальском языке слышал и форму rūšenīks. Вот что я подумал: а не может ли так быть, что ручник и рушник - два разных полотенца?
Первое , просто, полотенце для рук, а второе - больше для красоты.

   


лтг. rūš "[он, она, они] украшают, наряжают, приводят в порядок"

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 46380
  • Haariger Affe
    • Подушка
Кстати, я в латгальском языке слышал и форму rūšenīks. Вот что я подумал: а не может ли так быть, что ручник и рушник - два разных полотенца?

1) Может быть и разное образование. Словообразовательных препятствий там нет, семантических тоже. Но только вы покажите примеры.
2) При чём, мять, латгальский?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Tys Pats

  • Posts: 4987
...
2) При чём, мять, латгальский?

А что не так? Латгальский (восточнолатышский) язык близкородственен славянским, словоформ всяких интересных в нём навалом, да и до и.-е. корней - рукой подать.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 46380
  • Haariger Affe
    • Подушка
А что не так? Язык близкородственен славянским, словоформ всяких интересных в нём навалом, да и до и.-е. корней - рукой подать.

1) Он, всё-таки, балтийский. И его радующие вас внешние сходства со славянскими, как и у латышского, приобретены вторично.
2) Да пусть он даже сто раз близкородствен, фонетические процессы и словообразовательные системы разные.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Tys Pats

  • Posts: 4987

Лтг. gadīńś "случай"; nagadīnæ "стечение неблагоприятных обстоятельств, беда"

А вообще, говоря по заявленной теме, насколько русский язык без подготовки понятен всем остальным славянам ? Хотя, наверное, сложно сказать что-то однозначно (многие из славян так или иначе изучали русский, что влияет на чистоту эксперимента).

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: