Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Мой вариант казахского алфавита

Автор Karakurt, апреля 26, 2010, 06:05

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Toivo

Цитата: Karakurt от апреля  7, 2013, 22:11
Мне кажется, я достиг совершенства.
Это нечитаемо неносителем. Насчёт носителей я тоже не очень уверен... :???


Toman

Цитата: Karakurt от апреля  7, 2013, 21:18
Пока ни одна не оптимальна. Universitet как-то лучше чем wnïversïtet.
Увнийверсийтет-то? Это проблема исключительно существующей кириллицы, а не какой-либо из предлагаемых латиниц. Согласитесь, как-то странно портить вновь разрабатываемую письменность только для того, чтобы поддержать обратную совместимость с косяками традиционной. Если поддерживать обратную совместимость со всеми косяками, то зачем вообще огород городить и что-то придумывать? Будет же ещё хуже: все косяки кириллицы, плюс ещё некоторое количество новых из-за ещё меньшего количества базовых букв.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Karakurt


Wolliger Mensch

Цитата: Toman от апреля  7, 2013, 22:52
Цитата: Karakurt от апреля  7, 2013, 21:18
Пока ни одна не оптимальна. Universitet как-то лучше чем wnïversïtet.
Увнийверсийтет-то? Это проблема исключительно существующей кириллицы, а не какой-либо из предлагаемых латиниц. Согласитесь, как-то странно портить вновь разрабатываемую письменность только для того, чтобы поддержать обратную совместимость с косяками традиционной. Если поддерживать обратную совместимость со всеми косяками, то зачем вообще огород городить и что-то придумывать? Будет же ещё хуже: все косяки кириллицы, плюс ещё некоторое количество новых из-за ещё меньшего количества базовых букв.

Томан, что за фигню вы написали?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Karakurt

Финальная версия-30:
ә і    и    й ы ң ғ ү ұ  у қ ө һ/х ш ж  ч  ц
á i i/ij/yj  j y ń g ú u w q ó  h   c  x  ch ts


Toivo

Цитировать
Áltan kön áspána,
Áltan dän dálása,
Érlekteng dástána,
Élemé qáráca!

Éjéldén ér dégén,
Dángkamaz caqta hoi.
Námasan bérmégén,
Qázáham maqta hoi!

Qaiarmása:
Méneng élem, méneng élem,
Göleng bólap égelémen,
Jarang bólap tőgelémen, élem!
Tuhán jérem méneng — Qázáqstánam!

Orpáqqá jól ácqán,
Kéng baitáq jérem bár.
Berlege járásqán,
Täuélsez élem bár.

Qársa álhán uáqatta,
Mänggelek dósandai.
Bezdeng él báqatta,
Bezdeng él ósandai!
;D

Toman

Цитата: Wolliger Mensch от апреля  7, 2013, 23:15
Томан, что за фигню вы написали?
Неужели надо объяснять подробнее? Авторы кириллической письменности сделали по сути две совершенно не связанные друг с другом системы правил чтения/записи, выбираемые в зависимости от происхождения записываемого слова (исконно казахское/арабское/персидское vs. русское/западно-интернациональное, заимствованное через русский), но использующие пересекающиеся наборы букв.
Из этого принципа автоматически следует, что, если мы делаем унифицированную письменность, где для чтения слова не надо знать его происхождения и выбирать один из альтернативных наборов правил чтения, автоматическая транслитерация без использования словаря в общем случае невозможна ни в ту, ни в другую сторону. Если же мы ради автоматической транслитерации копируем двоякость кириллической письменности (т.е. переключение между русскими и казахскими правилами чтения), то нечего даже надеяться на то, что что-то там будет красиво выглядеть. Поэтому всерьёз обсуждать проблему wnïversïtet'ов не имеет смысла, это проблема тех, кто пытается применить автоматический транслитератор в ситуации, где он, увы, заведомо неприменим.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Toivo

ЦитироватьАстана қаласының Бас жоспары (толық атауы "Астана қаласының 2030 жылға дейінгі дамуының Бас жоспары" орыс. Генеральный план развития города Астаны до 2030 года қысқаша Генплан г.Астаны) — Астана қаласы тіршілік-тынысының қолайлы ортасын құру және оны орнықты дамыту, экологиялық қауіпсіздігін, табиғи және мәдени мұраларын сақтау мақсатында жасалған қаланың сәулет-құрылыс жоспары. Бұл жоба Қазақстанның президенті Нұрсұлтан Назарбаевтың қолдауымен іске асып жатыр.
Қаланың сәулеттік тұжырымдамасын әзірлеуде Президент Нұрсұлтан Назарбаевтың қалаға еуропалық келбет беру идеясы ескерілді.
«Астана қаланың Бас жоспарын» жасауға халықаралық бай­қау жарияланып, байқау нәтижесінде жапон сәулетшісі Кишо Курокаваның (жапон. 黒川 紀章) арнайы жасаған жобасы қабылданды.
Астана символы - Бәйтерек Норман Фостердің қолтаңбасы.
Жоба барысында жүзеге асқан «Бейбітшілік пен келісім сарайының» мен «Хан шатыр» ғимараттарының бірегей сәулеттік жобалары итальяндық Манфреди Николеттидің туындылары.
ЦитироватьAstana qalasining Bas jospari (toliq ataui "Astana qalasining 2030 jilga deiingi damiuining Bas jospari" oris. Генеральный план развития города Астаны до 2030 года қысқаша Генплан г.Астаны) — Astana qalasi tircilik-tinisining qolaili ortasin quriu jane oni orniqti damitiu, ekologiiialiq qauipsizdigin, tabiigii jane madenii muralarin saqtau maqsatinda jasalgan qalaning saulet-qurilis jospari. Bul joba Qazaqstanning preziidenti Nursultan Nazarbaevting qoldauimen iske asip jatir.
Qalaning saulettik tujirimdamasin azirleude Preziident Nursultan Nazarbaevting qalaga europaliq kelbet beru iideiasi eskerildi.
«Astana qalaning Bas josparin» jasauga haliqaraliq baiqau jariiialanip, baiqau natiijesinde japon sauletcisi Kisho Kurokawaning (japon. 黒川 紀章) arnaii jasagan jobasi qabildandi.
Astana simvoli - Baiterek Norman Fisherding qoltangbasi.
Joba barisinda juzege asqan «Beibitcilik pen kelisim saraiining» men «Han catir» giimarattarining biregei saulettik jobalari iitaliandiq Manfredi Nicolettiding tuuindilari.

Timiriliyev

Привет Къазакъстану из Кърыму:

Алтын кунь аспаны,
Алтын дян даласы,
Ерликтинъ дастаны,
Елиме къарашы!

Ежелден ер деген,
Данъкъымыз шыкъты гъой.
Намысын бермеген,
Къазагъым мыкъты гъой!

Къайырмасы:
Менинъ елим, менинъ елим,
Гулюнь болуп егилемин,
Жырынъ болуп тёгулёмюн, елим!
Тувгъон жерим менинъ -- Къазакъстаным!

Урпакъкъа жол ашкъан,
Кенъ байтакъ жерим бар.
Бирлиги жараскъан,
Тявельсиз елим бар.

Къарсы алгъан вакъытты,
Мянъгилик досундой.
Биздинъ ель бакъытты,
Биздинъ ель осундой!

Кавказская красота! :dayatakoy:
Правда — это то, что правда для Вас.

Karakurt

Извращение. Вот как надо:

Sen magan swiudі wirettіŋ,
Vmytyp ketken edіm.
Basymdy iiudі wirettіŋ,
Takappar ɵktem edіm.

Cynaiy kwludі wirettіŋ,
Nɵserlі kɵktem edіm.
Ɵmіrdі swrudі wirettіŋ,
Vstassyz mektep edіm.

Sen magan vcqandy wirettіŋ –
Tordagy bvlbvl edіm.
Sezіmmen qvcqandy wirettіŋ –
Kwdіkcіl qvmbyl edіm.

Kіm dos, kіm dvcpandy wirettіŋ,
Uaiymcyl bіr mvŋ edіm.
Iiskep qysqandy wirettіŋ,
Qvcaqsyz bіr gwl edіm.

А кириллица не требует изменений.

Timiriliyev

Правда — это то, что правда для Вас.

Timiriliyev

Ещё погуляем :umnik:


Адаптация "якутской венгерицы" под казахский.

Altyn kün aspany,
Altyn dän dalasy,
Erlikting dastany,
Elime qaracy!

Ejelden er degen,
Dangqymyz cyqty ghoÿ.
Namysyn bermegen,
Qazaghym myqty ghoÿ!

Qaÿyrmasy:
Mening elim, mening elim,
Gülin bolyp egilemin,
Jyryng bolyp tögilemin, elim!
Túghan jerim mening - Qazaqstanym!

Urpaqqa jol acqan,
Keng baÿtaq jerim bar.
Birligi jarasqan,
Täwelsiz elim bar.

Qarsy alghan waqytty,
Mänggilik dosyndaÿ.
Bizding el baqytty,
Bizding el osyndaÿ!

###

Вполне хороший вариант, но ê многовато...

Alten cuin aspane
Alten dain dalase,
Êrlikting dastane,
Êlimê qarache!

Êjêldên êr dêgên,
Dangqemez cheqte ghoy.
Namesen bêrmêgên,
Qazaghem meqte ghoy!

Qayermase:
Mêning êlim, mêning êlim,
Guilin bolep êgilêmin,
Jeren bolep toigilêmin, êlim!
Tughan jêrim mêning - Qazaqstanem!

Ûrpaqqa jol achqan,
Cêng baytaq jêrim bar.
Birligi jarasqan,
Taiuêlsiz êlim bar.

Qarse alghan uaqette,
Mainggilic dosenday.
Bizding êl baqette,
Bizding êl osenday.
Правда — это то, что правда для Вас.

Lugat

Цитата: Timiriliev от мая  5, 2013, 08:04
Адаптация "якутской венгерицы" под казахский.

Altyn kün aspany,
Altyn dän dalasy,
Erlikting dastany,
Elime qaracy!
Алтин кюн ашпань,
Алтин дан далаши,
Эрликтин даштань,
Элимэ караци!

Или я плохо знаю за венгерский язык?  :donno:
(вставим в Гугль Транлейт, выберем венгерский, нажмем значок с динамиком, послушаем...)

Timiriliyev

Цитата: LuğatАлтин кюн ашпань, Алтин дан далаши, Эрликтин даштань, Элимэ караци!
Шозачушь вы тут написали? :what:
Правда — это то, что правда для Вас.

Lugat

Цитата: Timiriliev от мая  5, 2013, 09:27
Цитата: LuğatАлтин кюн ашпань, Алтин дан далаши, Эрликтин даштань, Элимэ караци!
Шозачушь вы тут написали? :what:
Не виноват... я!  :no: Они (венгры) сами так читают:donno:

Timiriliyev

Правда — это то, что правда для Вас.

Lugat

Цитата: Timiriliev от мая  5, 2013, 09:46
Цитата: LüğətОни (венгры)
А венгры уже ни при чём. ;D
А венгерица, стало-ть, вроде топора из сказки о супе с топора: положили топор, добавили ингредиентов, убрали топор?  :what:

Timiriliyev

Цитата: ЛугъэтА венгерица, стало-ть, вроде топора из сказки о супе с топора: положили топор,

добавили ингредиентов, убрали топор?
Знакомые слова...
Правда — это то, что правда для Вас.

Lugat

Цитата: Timiriliev от мая  5, 2013, 10:39
Цитата: ЛуғатА венгерица, стало-ть, вроде топора из сказки о супе с топора: положили топор,
добавили ингредиентов, убрали топор?
Знакомые слова...
Вы тоже там бываете?

Toivo

Offtop
Цитата: Lugat от мая  5, 2013, 11:02
Вы тоже там бываете?
Вы это сравнение употребляли уже здесь, на ЛФ. Альцгеймер, да? :'(

Lugat

Offtop
Цитата: Toivo от мая  5, 2013, 11:04
Альцгеймер, да? :'(
Сам альцгеймер!  >(  Мне хотелось намекнуть именно на то, на что намекнул. Так сказать, по движению души своея. :P

Karakurt

Или такой вариант?

Awganstan SІM bascvsv Qazaqstanda tegіn bіlіm alvp jatqan 1 mvŋ awgan studentі ycіn Elbasvna rizacvlvgvn bіldіrdі

ALMATV. 26 sawіr. QazAqparat - Bіz bawvrlas qazaq elіmen vntvmaqtastvqtv odan arі keŋeitіp, tereŋdetwdі tagatsvzdana kytіp otvrmvz.

Bul twralv bygіn Almatvda bastalgan Awganstan boivnca Istambul yderіsіne qatvswcv-elder Svrtqv іster ministrlerіnіŋ ІІІ konferentsiasvnda  Awganstan Svrtqv іster ministrіnіŋ orvnbasarv Djaved Ludin malіm ettі.

«Awganstan bawvrlas qazaq elіmen qarvm-qatvnasqa  erekce maen beredі. Ekі eldіŋ arasvndagv dostvqtvŋ tamvrv ɵte  tereŋ. Bіzdіŋ bіrnece jyz jvldardan berі jalgasvp kele jatqan ortaq tarixvmvz, madenietіmіz ben dіnіmіz bar. Bіzdіŋ ɵzara svilastvgvmvz, qvzvgwcvlvgvmvz ben beibіtcіlіk pen qawіpsіzdіkke umtvlvsvmvz uqsas», - dedі Awganstan SІM bascvsvnvŋ orvnbasarv.

D.Ludin Qazaqstannvŋ Awganstanga kɵrsetіp otvrgan gumanitarlvq kɵmegі, asіrese, 1 mvŋ awgan studentіne Qazaqstanda bіlіm alwvna mymkіndіk jasap, stipendia bɵlgenі ycіn Elbasvna rizacvlvgvn bіldіrdі. Onvŋ aytwvnca, bul Awganstannvŋ maŋvzdv bagvttar boivnca damwvna jol acadv. Sondvqtan da konferentsia barvsvnda stipendiaga iie bolgan studentterdіŋ bіrі ɵz lebіzіn bіldіrmek. Sawda, jyk tasvmalv sviaqtv tyrlі bagvttarda vntvmaqtastvqtv damvtwga myddelі bolvp otvrgan Awganstannvŋ bas diplomatv Qazaqstan biznesmenderіn investitsia ycіn zor mymkіndіktі paidalanwga caqvrdv.

Karakurt

Но лучше выглядит таки с ı:

Awganstan SІM bascısı Qazaqstanda tegіn bіlіm alıp jatqan 1 mıñ awgan studentі ücіn Elbasına rizacılıgın bіldіrdі

ALMATI. 26 sawіr. QazAqparat - Bіz bawırlas qazaq elіmen ıntımaqtastıqtı odan arі keñeytіp, tereñdetwdі tagatsızdana kütіp otırmız.

Bul twralı bügіn Almatıda bastalgan Awganstan boyınca Istambul üderіsіne qatıswcı-elder Sırtqı іster ministrlerіnіñ ІІІ konferentsiyasında  Awganstan Sırtqı іster ministrіnіñ orınbasarı Djaved Ludin malіm ettі.

«Awganstan bawırlas qazaq elіmen qarım-qatınasqa  erekce mian beredі. Ekі eldіñ arasındagı dostıqtıñ tamırı öte  tereñ. Bіzdіñ bіrnece jüz jıldardan berі jalgasıp kele jatqan ortaq tarixımız, madenietіmіz ben dіnіmіz bar. Bіzdіñ özara sıylastıgımız, qızıgwcılıgımız ben  beybіtcіlіk pen qawіpsіzdіkke umtılısımız uqsas», - dedі Awganstan SІM bascısınıñ orınbasarı.

D.Ludin Qazaqstannıñ Awganstanga körsetіp otırgan gumanitarlıq kömegі, asіrese, 1 mıñ awgan studentіne Qazaqstanda bіlіm alwına mümkіndіk jasap, stipendiya bölgenі ücіn Elbasına rizacılıgın bіldіrdі. Onıñ aytwınca, bul Awganstannıñ mañızdı bagıttar boyınca damwına jol acadı. Sondıqtan da konferentsiya barısında stipendiyaga iye bolgan  studentterdіñ bіrі öz lebіzіn bіldіrmek. Sawda, jük tasımalı sıyaqtı türlі bagıttarda ıntımaqtastıqtı damıtwga müddelі bolıp otırgan Awganstannıñ bas diplomatı Qazaqstan biznesmenderіn investitsiya ücіn zor mümkіndіktі paydalanwga caqırdı.

Karakurt

Последня мысля:

Aittym sälem, kalam kas,

Sagan kurban mal men bas.

Sagyngannan seni oilap,

Keler közge ystyk jas.

Senen artyk jan twmas,

Twsa twar — artylmas.

Bir öziñnen baskaga

Yntyktygym aitylmas.

Asyl adam ainymas,

Bir betinen kairylmas.

Körmesem de, körsem de,

Köñlim senen airylmas.

Közim jatka karamas,

Jat ta magan jaramas.

Tar tösekte tösiñdi

Ýisker me edim jalañac?

Ýygymda sizdiñ cac,

Aikalasyp tai-talas,

Läzzet alsak bolmai ma,

Köz jumwly, köñil mas?



Sizde symbat, bizde yhlas,

Osy sözim bäri ras.

Sizdei jardyñ jalganda

Kyzygyna jan toimas.

Etiñ, etke týgende,

Demiñ, týip süigende,

Tän cymyrlap, boi erip,

Icim ottai küigende.

Jürek balkyp ýgende,

Icki syrdy tüigende,

Izdep tabar suñkarmyn,

Jarastykty cüigende.

Kylygyñda jok ogat,

Karap toiman jüz kabat,

Ystyk tartyp barasyñ

Bir sagattan bir sagat.

Siz — kyrgawyl jez kanat,

Ac betiñdi, ber karat,

Jakyndai ber jwyktap,

Tamagyñnan aimalat!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр