Author Topic: Англо-русское языковое родство  (Read 12468 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Сергій

  • Posts: 232
ахаха ржу нимагу. :D
кстати ma3an>may сюда будет относиться?

Offline Bhudh

  • Posts: 47756
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Будет. Когнат «могу».
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Nekto

  • Posts: 15291
а где ваще можно посмотреть список англо-русских когнатов?  :eat:

Offline Юрий Б.

  • Posts: 647
    • Правда о скептиках 9/11
Вот недано где-то скачал:

Offline piton

  • Posts: 34290
Вот спасибки, так спасибки!
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Наш стул и ихняя табуретка родственники?
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline myst

  • Posts: 35858
Наш стул и ихняя табуретка родственники?
Из одного ларца, немецкого.

Offline autolyk

  • Posts: 8549
Из одного ларца, немецкого.
Не совсем так, OE stól "stool", "chair", "seat"; "throne", когнат ON stóll, н.-нем. stuhl "стул", один из которых был заимствован в русский.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Beermonger

  • Posts: 2988
  • One badass monkey
ну вот как без этимологического словаря догадаться, что английское "fart" и русское "пердеть" - это этимологически одно и то же слово? :???
Я лично догадался практически на заре своего увлечения лингвистикой)). Как раз узнал про германское передвижение согласных (в т.ч. p->f), и перебирал в уме подходящие слова (типа пять-five, пясть-fist и т.д.), ну и вот и это в том числе  ;D.


Когнаты становится значительно проще опознавать, если знать хотя бы самые простые механизмы в эволюции соответствующих языков. Ну совсем простенький пример - русское "ступать" (и производные). Если знать, что в русское "у" переходит праславянское носовое "о" (которое в свою очередь часто возникает из "о+н/м"), то английское "stomp" опознается сразу же.

Или, например, "око" - "eye".  "Y" в английском из протогерманского "g", ср. нем. "auge".

Online Rusiok

  • Posts: 2462
Когнаты становится значительно проще опознавать, если знать хотя бы самые простые механизмы в эволюции соответствующих языков.
Кстати, нарушение этого механизма звуковых соответствий говорит о том, что прямое наследственное и.е. слово было утеряно, а затем было вторично заимствовано из "двоюродного" языка. Например, и.е. melg^  дало в английском  milk (< melkan 'доить')), так как английский язык кентумный. Прямой и.е. наследник этого корня в русским - 'молозиво' (первое женское молоко), так как русский язык - сатемный. Стало быть, славянское 'молоко', 'млеко-' - вторичное заимствование из какого-то "двоюродного" кентумного языка. Из этого можно сделать вывод, что и.е. традиция молочного животноводства у славян была на некоторое время прервана (в этот период славяне знали только женское молоко) и только потом была вторично воспринята от германцев, кельтов, греков или даже тохар.

"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Offline Nekto

  • Posts: 15291
Молоко подробно обсуждалось в одноименной теме: Реконструкция молока

Offline Bhudh

  • Posts: 47756
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Quote from: Beermonger
Если знать, что в русское "у" переходит праславянское носовое "о" (которое в свою очередь часто возникает из "о+н/м"), то английское "stomp" опознается сразу же.
А с рус. п ~? англ. p что делать прикажете?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Iskandar

  • Posts: 30769
Например, и.е. melg^  дало в английском  milk (< melkan 'доить')), так как английский язык кентумный. Прямой и.е. наследник этого корня в русским - 'молозиво' (первое женское молоко), так как русский язык - сатемный. Стало быть, славянское 'молоко', 'млеко-' - вторичное заимствование из какого-то "двоюродного" кентумного языка.

Несатемный рефлекс можно объяснить перебоями в соседстве с сонорным (таких случаев в славянском пруд пруди). Куда существеннее глухой звук вместо звонкого, что явно указывает на германизм.

Из этого можно сделать вывод, что и.е. традиция молочного животноводства у славян была на некоторое время прервана (в этот период славяне знали только женское молоко) и только потом была вторично воспринята от германцев

Совершенно поспешный вывод. Коров разводили, а молока не знали? Заимствование не означает автоматически отстутствия исконного понятия. Замещения словом более престижного языка случаются сплошь и рядом.
пожиттєво

know - знать
пожиттєво

Offline autolyk

  • Posts: 8549
Например, и.е. melg^  дало в английском  milk (< melkan 'доить')),
Не всё так просто. "Молоко" ОЕ meolc (что как бы намекает на е, а не на i), OHG miluh, Gth miluks.
P.S.  MnE to milk < OE meolcian
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Karakurt

  • Posts: 18430
сыр - sour :)
͡° ͜ʖ ͡°

Offline jvarg

  • Posts: 12370
Не совсем понял с
"egg - yai-tsO"
Все бояться быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Karakurt

  • Posts: 18430
А кто утверждает?
͡° ͜ʖ ͡°

Offline jvarg

  • Posts: 12370
А кто утверждает?
См.прикрепленный файл к посту #28 http://lingvoforum.net/index.php/topic,24179.msg521703.html#msg521703
Все бояться быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Beermonger

  • Posts: 2988
  • One badass monkey
Ну в праславянской форме нет начального йота и суффикса - *aje. Это таки да, когнат и egg и латинского ovum (ср. древненемецкое еi).

Древнерусское "ɪаице", суффикс видимо уменьшительный, аналогично как "солнце", "сердце" и т.д. (изначально *sъlnь и *sьrdь).

Offline jvarg

  • Posts: 12370
Т.е. "сердечко" - дважды уменьшительное ;)
Все бояться быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Beermonger

  • Posts: 2988
  • One badass monkey
Т.е. "сердечко" - дважды уменьшительное ;)
Именно так. Со временем (тысяча с гаком лет) просто уже уменьшительная форма "сердце" полностью вытеснила оригинальную, что о ее уменьшительности уже забыли.

Offline autolyk

  • Posts: 8549
Древнерусское "ɪаице", суффикс видимо уменьшительный,
Именно так: просл. *aja > рус. яйцо
P.Gmc *ajja > ON egg > ME egg
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: