Author Topic: Англо-русское языковое родство  (Read 13255 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline piton

  • Posts: 34902
Когда речь идет о индоевропейской лексике, обычно всплывают в разговорах всякие скучные языки, вроде латыни, санскрита, староисландского, хетского, готского. Хотелось бы узнать о родстве на примере английских слов, как исконных германизмов, так и поздних заимствованиях. Думаю, осознание родственности поможет и запоминанию лексики. Что можно почитать по этому вопросу?
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Когда речь идет о индоевропейской лексике, обычно всплывают в разговорах всякие скучные языки, вроде латыни, санскрита, староисландского, хетского, готского.
Хм... Конечно, на вкус и цвет товарища нет, но я абсолютно не понимаю, чем объективно латынь или санскрит может быть скучнее английского. :-\

Quote
Хотелось бы узнать о родстве на примере английских слов, как исконных германизмов, так и поздних заимствованиях. Думаю, осознание родственности поможет и запоминанию лексики. Что можно почитать по этому вопросу?
Ну, узнаваемых поздних заимствований-то пруд пруди, и вы их, конечно же, прекрасно знаете: пиар, ваучер, секвестр, дефолт... А с исконно родственными сложно то, что их много, но они трудноузнаваемы: ну вот как без этимологического словаря догадаться, что английское "fart" и русское "пердеть" - это этимологически одно и то же слово? :???

Offline myst

  • Posts: 35858
stitch — стежок :)

Offline piton

  • Posts: 34902
Конечно, на вкус и цвет товарища нет, но я абсолютно не понимаю, чем объективно латынь или санскрит может быть скучнее английского
Конечно же, субъективно. В данном случае, "скучно" = книжно, оторванно от жизни.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Хворост

  • Posts: 6141
как без этимологического словаря догадаться, что английское "fart" и русское "пердеть" - это этимологически одно и то же слово? :???
Я почему-то догадался давно, безо всяких словарей :)
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline piton

  • Posts: 34902
Спасибо, уже полезно. Я раньше этого родного слова не встречал.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Bhudh

  • Posts: 48594
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Слова "пердеть" не встречали?!
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Конечно, на вкус и цвет товарища нет, но я абсолютно не понимаю, чем объективно латынь или санскрит может быть скучнее английского
Конечно же, субъективно. В данном случае, "скучно" = книжно, оторванно от жизни.
Я, вообще-то, встречаю что английский, что латынь в основном в книгах или в интернете. И читаю на них примерно одинаково интересные вещи. :yes:

как без этимологического словаря догадаться, что английское "fart" и русское "пердеть" - это этимологически одно и то же слово? :???
Я почему-то догадался давно, безо всяких словарей :)
Значит, вы хорошо знаете законь Вернера! :)

Думаю, осознание родственности поможет и запоминанию лексики. Что можно почитать по этому вопросу?
Кстати, вот что вам можно на самом деле почитать: учебник латинского языка Покровской и Кацмана! Совершенно серьезно говорю. Там в конце каждого урока лексический минимум, и для каждого латинского слова приводятся этимологические соответствия из русского, французского, английского и немецкого языков. Вот так примерно:

Quote
amo, avi, atum, are 1 любить; фр. aimer; amateur m любитель;
англ. amatory любовный, amiable дружелюбный; русск. амур

audio, ivi, itum, ire 4 слушать, слышать; фр. ouir, ouie / слух;
auditeur m слушатель; англ. audibility слышимость; нем. Audienz /,
Auditorium n; русск. аудиенция, аудитория

cedo, cessi, cessum, ere 3 идти, ступать; уступать; фр. cesser
прекращать; ceder уступать; англ. cede уступать в споре, cession
уступка; нем. Konzession /, Prozess m; русск. прецедент, процесс,
концессия

credo, credidi creditum, ere 3 верить, думать; фр. croire; creance f
доверие, credit m кредит; англ. credit вера, репутация, credulity
легковерие; нем. Kredit m, Kreditiv n верительная грамота, полно-
полномочие; русск. кредо, кредит, аккредитив

debeo, debui, debitum, ere 2 быть должным, быть обязанным;
фр. devoir, dette / долг; debiteur m должник; англ. debt долг; нем.
Debet n долг; русск. дебет, дебитор

dico, dixi, dictum, ere 3 говорить, сказать; называть (ср.: англ.
token знак, нем. Zeichen п знак, zeigen показывать); фр. dire;

dictionnaire m словарь; англ. dictate диктовать, dictionary словарь;
нем. dichten сочинять стихи, Diktat n диктант, Diktatur f; русск.
диктор, дикция, эдикт

disco, didici, —, ere 3 учиться

doceo, docui, doctum, ere 2 учить, обучать; фр. docte m ученый,

docteur m, doctrine /; англ. docile понятливый, doctrinal поучитель-
поучительный; нем. Doktor m, Doktrin f; русск. доцент, доктор, доктрина

erro, avi, atum, are 1 блуждать, заблуждаться, ошибаться (ср.:
нем. irren ошибаться, Irrtum m ошибка); фр. errer, erreur / заблуж-
заблуждение; англ. err, errant странствующий, errancy заблуждение

et и
facio, feci, factum, ere 3 делать, совершать (ср.: дело, деяние,
англ. do, нем. tun); фр. faire, fait m факт; facteur m почтальон;
англ. fact обстоятельство, factory фабрика; нем. Faktum n, faktisch
фактический; русск. факт, <~ор, ~ория

habeo, habui, habitum, ere 2 иметь; держать; фр. avoir; habit m
одежда; англ. able способный, умелый; русск. габитус
inter-rogo, avi, atum, are 1 спрашивать; фр. interroger, interro-
gatif вопросительный; англ. interrogate, interrogative вопросительный

laboro, avi, atum, are 1 работать, трудиться; фр. labourer пахать,
laboratoire m лаборатория; англ. laboratory; нем. Laboratorium n;
русск. лаборант, лаборатория

laudo, avi, atum, are 1 хвалить; фр. louer, louange / хвала;
laudatif хвалебный; англ. laud восхвалять, хвала, laudable по-
похвальный
Можете смело пропускать оттуда весь ненужный вам материал, включая латинский, и смотреть только на русско-английские соответствия. На первое время сойдет. ;)

Offline Wulfila

  • Posts: 4372
Значит, вы хорошо знаете законь Вернера!

Раска-Гримма?
jah hlaiwasnos usluknodedun

Offline Сергій

  • Posts: 232
а англосаксонский пойдёт? тогда рекомендовал бы Хрестоматию по истории английского языка проф. Смирницкого. там в словарике в конце перлы типа bēod, hlāew с коррелятами)))

Offline autolyk

  • Posts: 8549
bēod, hlāef
Но в русском "блюдо", "хлеб" вроде заимствования, а не когнаты?
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Сергій

  • Posts: 232
"хлев" ;). я там букву в конце исправил. "блюдо" что, тоже готы нам оставили? вот не думал... :tss:

Offline piton

  • Posts: 34902
Слова "пердеть" не встречали?!
Будете смеяться, но ни разу не встречал. Хотя читал  Диккенса, Конан Дойля, Лондона, Твена.
Можете смело пропускать оттуда весь ненужный вам материал, включая латинский, и смотреть только на русско-английские соответствия. На первое время сойдет.
На первое время действительно сойдет. Но с таким же успехом годится и словарь иностранных слов. Факт, что английский - романский лексически по большей части. Но в подобном списке мало этимологического все-таки. Из такого списка не узнаешь, родственны ли аматор и любитель.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline autolyk

  • Posts: 8549
"блюдо" что, тоже готы нам оставили?
Они и финнам оставили: pöytä "стол"
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Сергій

  • Posts: 232
Quote
родственны ли аматор и любитель.
э.. речь о словообразовательных кальках, что ли? нипаняттна

Quote
pöytä
  :=
тогда остаются банальности типа яблок.
кстати, вспомнилось ещё - Beor3an. неужто и оно?

Offline autolyk

  • Posts: 8549
кстати, вспомнилось ещё - Beor3an. неужто и оно?
beorgan - когнат "беречь".
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Сергій

  • Posts: 232
ну да.

Когда речь идет о индоевропейской лексике, обычно всплывают в разговорах всякие скучные языки, вроде латыни, санскрита, староисландского, хетского, готского.
Кстати, готский как раз объективно скучен. Ничего-то на нем, кроме вульфилиевской Библии, не почитаешь...

Offline autolyk

  • Posts: 8549
Кстати, готский как раз объективно скучен. Ничего-то на нем, кроме вульфилиевской Библии, не почитаешь...
Ну почему же? На ЛФ это обсуждалось... Маленький готский разговорник:
http://specgram.com/CXLVII.4/03.judzis.gothic.html
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Bhudh

  • Posts: 48594
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Quote from: Devorator linguarum
Там в конце каждого урока лексический минимум, и для каждого латинского слова приводятся этимологические соответствия из русского, французского, английского и немецкого языков. Вот так примерно:
А где это Вы его в распознанном виде достали?
Поделитесь ссылочкой. А то у меня djvu и оригинал в непотребном виде.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Quote from: Devorator linguarum
Там в конце каждого урока лексический минимум, и для каждого латинского слова приводятся этимологические соответствия из русского, французского, английского и немецкого языков. Вот так примерно:
А где это Вы его в распознанном виде достали?
Поделитесь ссылочкой. А то у меня djvu и оригинал в непотребном виде.
У меня тоже djvu и, как ни странно, все скопировано прямо оттуда. Видимо, там секретный ocr-енный слой. Я о нем сам не знал, думал скопировать как картинку, а оно оказалось можно и текстом копировать.

Offline dagege

  • Posts: 8669
вова - widow?
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline Bhudh

  • Posts: 48594
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Вова может быть только widower.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: