Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Выборы президента в Польше

Автор Лукас, апреля 22, 2010, 12:15

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Hellerick

Цитата: ginkgo от мая  6, 2010, 19:36
Вы правда не понимаете разницу между разрешением и запретом? Между правом каждого индивидуума считать что-либо аморальным или нормальным - и навязыванием всем индивидуумам лишь определенных, ограниченных чьими-то представлениями взглядов?
Вы считаете религию и гомосексуализм негативными явлениями, другие - позитивными или нейтральными. Кто будет определять, кто прав?
Я понимаю что-такое запрет. И это одно из главных орудий LGBT-движения. «Навязыванием всем индивидуумам лишь определенных, ограниченных чьими-то представлениями взглядов»? Опять же, их тактика.

Факт в том, в том, что, фильм, в котором бы гомосексуализм изображался бы как негативное, не имеет шансов выйти на экраны США, не смотря на то, что он идет рука об руку с личной трагедией. Целой нации сказали: «Заткнитесь, и улыбайтесь, как бы больно вам не было».

Алалах

Цитата: piton от мая  6, 2010, 19:41
Цитата: ginkgo от мая  6, 2010, 19:36
Кто будет определять, кто прав?
Знакомый говорил, что есть одна книжка, в которой все ответы есть на любые вопросы.
Вашего знакомого случайно не Али звали  ;)
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

piton

Цитата: Pinia от мая  2, 2010, 10:36
Ну и поддерживает его отец Тадэуш. А если отец сказал надо Качинского, так надо.
Аминь. Если доктор сказал в морг - значит в морг.
W

RostislaV

Цитата: Hellerick от мая  6, 2010, 18:13
Всё-таки, Ростислав объясните, чем навязывание идеологии аморального общества лучше навязывания идеологии моралистского общества? Почему одно у вас фашизм, а другое нет?

Мировый опыт и практика показали, что любой моралистский режим по-умолчанию получается диктарским с точки зрения механики и бесчеловечным с точки зрения живой природы общества.

Итак, примеры - чтобы избежать чистой воды теоретичности.

Гос-во - Республика Украина
Время - первая декада 21 века
Ситуация - тотальное юридическое наступление на порнографию как таковую (надо отметить, что подразумевается вообще чисто классическая, взрослая гетеросексуальная прон-промышленность).
На сегодняшний день чисто ЮРИДИЧЕСКИ даже хранение в домашних условиях прона есть преступление.
Неважно, что почти в каждой семье есть ОБЯЗАТЕЛЬНО хоть что-то от прона - начиная от VHS-ок и заканчивая самым удобным и распространённым способом - прон на жёстких дисках на ЭВМ, слитый с Сети.
Таким образом - чисто юридически автоматом подавляющее население Республики Украины оказывается уже вне закона де-юре и де-факто.

Кто эти люди? Кто запретил прон в Украине?
Я вам назову этих героев.
Владимир Стретович - лидер Христианско-демократической партии Украины, некогда проведший закон в Верховной Раде о запрете прон-промышленности и прон-продукции на территории Украины.
Надо отметить тот факт, что в соседней, куда более фашистской Российской Федерации - прон-производство и прон-хранение, прон-распространение не было вне закона с момента образования РФ.
В Украине прон так и не был никогда легализован.
Это значит, что прон завозили и продавали на развалах Украины, но он был запрещён к продаже даже в секс-шопах.
А о производстве прона, читай съёмки отечественных прон-фильмов, вообще не идёт даже речь.
Чисто юридически - даже семейный прон-фильм для внутреннего использования чисто юридически в Украине запрещён.
Дальше больше.
Следующий герой - бывший президент Украины - Виктор Ющенко, в чью и без того маразматичную голову пришла год назад светлая мысль - изадть указ по запрете домашнего хранения прона любой формы.
И неважно, что вся просвещённая общественность Украины, даже актёры, музыканты и само собой общественные деятели и правозащитники пытались объяснить, что "Витя, ты не прав".
Указ заимел силу.
Таких "героев" в Украине немало, я всех и не запоминал,
но вот ещё один - Сергей Мищенко от БЮТ, активно продвигал репрессивные законы против проституции и вместо того чтобы цивилизованно по-европейски, как себя позиционирует БЮТ решать этот вопрос, проблема была загнана в ещё более сложную правовую ситуацию с реальными репрессивными методами и ещё большим угнетением проституток и репрессиями против мужского населения.

Есть ещё один "геройский закон", получивший название в Сети как "error 404" и против которого выступили почти все пользователи украинской Сети.

Вспомним чем закончились все инициативы моралистов в истории?
Вспомним американских пуритан, вспомним их "сухой закон",
давайте поговорим о том, что во многих штатах США в секс-шопах запрещён такой предмет женской гигиены, так сказать, как фаллоимитатор.
И примеров масса. Только одна страна США даёт целый масив для диссертации.

Поймите правильно, мораль к сексу НИКАКОГО отношения не имеет вообще.
Я так считаю, я так уверен и я делаю выводы как на своих позициях так и на анализе истории.
Мораль - это быть честным, откровенным, порядочным человеком,
Мораль - это не украсть, не лгать, не портить людям жизнь, и прочее.
А кто такие на практике "моралисты" от политики???
Думаю наивных тут нет, посему все сами знают какие они.
Да, бывают исключения, тот же Стретович в Украине,
его позиция основана на христианском учении,
хорошо - это его ПРАВО и за это можно уважать если ты даже это не разделяешь, НО!
КТО!? давал ПРАВО даже этому человек единолично выдвигать такие законы, которые касаются миллионов людей и проводить такие законы парой сотней депутатов, моральный облик которых как раз вызывает огромные сомнения.

Что это? Фашизм обыкновенный.

piton

А в Московской области запретили продажу вина после 21-00. Намедни захожу в сельпо, встречил там разгневанных граждан. Магазин работает до 22-х, а трудящиеся праздник весны и труда уже отметить не могут. :(
W

RostislaV

Цитата: piton от мая  6, 2010, 20:22
А в Московской области запретили продажу вина после 21-00. Намедни захожу в сельпо, встречил там разгневанных граждан. Магазин работает до 22-х, а трудящиеся праздник весны и труда уже отметить не могут. :(

Типичный пример сравнения материальной культуры и информационной.
Важной части человеческой жизни с вредными привычками.
Лично я как абсолютный демократ, сексуальный либератарий, зелёный радикалист и пират выступаю за многие формы свободы, включая легализацию всех видов наркотиков например,
что касается алкоголя - то НИКТО его НЕ запрещает - а просто есть социальные прагматичные нормативы по его продажи и лично я такие формы поддерживаю.
Например в Норвегии - бутылка водки стоит 40$ и продаётся ТОЛЬКО в рабочее время (а в Норвегии это 9.00 - 15.00) и ТОЛЬКО в специализированных магазинах государственной монополии - Vinmonopolitet.

Это ПРАВИЛЬНО.
То есть физическое ограничение - потому что этот продукт неоднозначно влияет на людей.
При легализации наркотиков также должна существовать система гос-венной монополии под жёстким надзором для больных наркоманией.
А иначе хаос!
Сами подумайте - что будет если каждая блоха будет иметь право толкать продукты, изменяющие сознание на всех углах.
В РФ была такая полоса истории когда все кому не лень торговали водкой  во всех углах - это привело к постоянным массовым отравлениям, сокрытию налогов и невозможности гос-вом контролировать этот процесс.
Это чисто экономически было непрактично и социально безответственно.

К фашизму это не имеет никакого отношения.
Фашизмом было бы полный запрет на производство и продажу спиртных напитков как это было некогда в СССР.

Так что как говорится не путайте один интересный орган мужского тела с пальцем.


Juif Eternel

Спасибо, RostislaV, за обстоятельный ответ. Я, в отличие от вас, нахожусь, в основном, в недалёком прошлом и немножко в настоящем, поэтому увы до конца понять и принять ваши доводы не в состоянии. Да и с прочтением их уже трудность возникает. Мне все эти детали в общем-то неинтересны (я имею в виду не конкретно ваши тексты, а проблему вообще).

Я имею своё рабоче-крестьянское интуитивное представление о том, что такое фашизм, и оно мне кажется более вразумительным, чем ваши построения (по-видимому, не дорос до них).
Mir lebn ejbik

Juif Eternel

Offtop

Цитата: piton от мая  6, 2010, 20:22
А в Московской области запретили продажу вина после 21-00. Намедни захожу в сельпо, встречил там разгневанных граждан. Магазин работает до 22-х, а трудящиеся праздник весны и труда уже отметить не могут. :(

У нас вообще нет никакого ограничения продажи алкоголя по времени, но есть законодательное ограничение на время работы магазинов. Когда я приехал в Германию торговля была разрешена до 18 часов в будни, и часов до 4-х в субботу. В воскресенья магазины были закрыты. Только отдельным большим магазинам была разрешена торговля до 20 часов в будни.

Сейчас торговля разрешена до 20 часов во все дни, кроме воскресенья.

В воскресенье часть дня открыты только булочные и круглосуточно во все дни недели работают магазины на вокзале.
Mir lebn ejbik

Python

Цитата: RostislaV от мая  6, 2010, 20:06
Кто эти люди? Кто запретил прон в Украине?
Я вам назову этих героев.
Сейчас при власти другие люди, а порносайты продолжают выпиливать.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

piton

Цитата: RostislaV от мая  6, 2010, 20:33
Типичный пример сравнения материальной культуры и информационной.
Важной части человеческой жизни с вредными привычками.
Демагогия. Алкоголь - в первую очередь средство коммуникации, и только потом - согревающее.
Не надо так много букафф, чтобы понять, что государство, запрещающее гражданам, бунденсбюргем и хлопцам попить пивка в  скверике в хорошую погоду, если не фашистское, то близкое к нему. То есть ему вовсе на***ть на чаяния народа. В Норвегии... только в рабочее время... Получается, если чел не бомж и не безработный, то лишен права выпить водочки?! Горе вам, лицемеры!
И после того находятся личности, желающие поосуждать т. Сталина.
W

Лукас

Цитата: piton от мая  6, 2010, 20:22
А в Московской области запретили продажу вина после 21-00. Намедни захожу в сельпо, встречил там разгневанных граждан. Магазин работает до 22-х, а трудящиеся праздник весны и труда уже отметить не могут. :(
А кто им мешал запасы делать? Или они не просыхают? Тогда точно не хватит ни денег, ни здоровья, ни выпивки.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

piton

Цитата: Лукас от мая  6, 2010, 22:54
А кто им мешал запасы делать?
Закон только недавно вступил в силу, не подготовились. И это ж как мед, если он есть, то его уже нет.
W

Лукас

Цитата: piton от мая  6, 2010, 22:58
И это ж как мед, если он есть, то его уже нет.
И ящика водки на день не хватит?
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Шандор

Цитата: piton от мая  6, 2010, 21:52
Цитата: RostislaV от мая  6, 2010, 20:33
Типичный пример сравнения материальной культуры и информационной.
Важной части человеческой жизни с вредными привычками.
Демагогия. Алкоголь - в первую очередь средство коммуникации, и только потом - согревающее.
Не надо так много букафф, чтобы понять, что государство, запрещающее гражданам, бунденсбюргем и хлопцам попить пивка в  скверике в хорошую погоду, если не фашистское, то близкое к нему. То есть ему вовсе на***ть на чаяния народа. В Норвегии... только в рабочее время... Получается, если чел не бомж и не безработный, то лишен права выпить водочки?! Горе вам, лицемеры!
И после того находятся личности, желающие поосуждать т. Сталина.
Вот я не пью. И как добропорядочный гражданин, чающий о поступлениях в гос бюджет, поддержу повышение акцизов на алкоголь и табак на 1000%. Говорю это, как представитель народа.

piton

То, что поддерживаете, может и хорошо, а то что не пьете - говорит, что гражданин вы недопропорядочный.
W

Шандор

Цитата: piton от мая  6, 2010, 23:48
То, что поддерживаете, может и хорошо, а то что не пьете - говорит, что гражданин вы недопропорядочный.
Критерии добропорядочности в студию.

RostislaV

Цитата: piton от мая  6, 2010, 21:52
Цитата: RostislaV от мая  6, 2010, 20:33
Типичный пример сравнения материальной культуры и информационной.
Важной части человеческой жизни с вредными привычками.
Демагогия. Алкоголь - в первую очередь средство коммуникации, и только потом - согревающее.
Не надо так много букафф, чтобы понять, что государство, запрещающее гражданам, бунденсбюргем и хлопцам попить пивка в  скверике в хорошую погоду, если не фашистское, то близкое к нему. То есть ему вовсе на***ть на чаяния народа. В Норвегии... только в рабочее время... Получается, если чел не бомж и не безработный, то лишен права выпить водочки?! Горе вам, лицемеры!
И после того находятся личности, желающие поосуждать т. Сталина.

демагогия - это как раз то, что ты щяс нацарапал,
и как видишь - ты меньшинство, так что ты не представитель народа,
к тому же - как уже сказали - делай запасы, никто не запрещает.

RostislaV

Цитата: Python от мая  6, 2010, 21:44
Цитата: RostislaV от мая  6, 2010, 20:06
Кто эти люди? Кто запретил прон в Украине?
Я вам назову этих героев.
Сейчас при власти другие люди, а порносайты продолжают выпиливать.

правильно, то были оранжевые мракобесы, а сейчас сине-белые ублюдки,
но суть не меняет, разве что эти гады более антидемократичные, более паскудные как раз с моральной точки зрения, более диктаторские и вообще просто уроды.

Лукас

Остались одни сутки до выборов. Лидером остается Бронислав Комаровский. Но возможен второй тур.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Лукас

Лидером остался Комаровский, но будет второй тур - 4 июля.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Pinia

И может быть наоборот  - лидером будет Качинский. Боже спаси
All people smile in the same language!

Donkey

географическое распределение голосов


У нас в Украине электоральная граница проходит примерно по старой границе Речи Посполитой и Дикого Поля. А в Польше, получается, "российские" и "австрийские" территории (кроме Варшавы и Лодзи) объединяются против "немецких".

Pinia

В воскресенье всё решиться. Вот, что кружит в мейлах
WYBORY 2OIO
Nie jestem już żaden smarkacz,
Łeb mam pokryty siwizną.
Nie zagłosuję na Jarka,
Bo zbyt cię kocham, Ojczyzno!
Niejeden ciężar na barkach
Dźwigałem, znosiłem trudy.
Nie zagłosuję na Jarka,
Bo dość mam kłamstw i obłudy.
Gdy spytasz mnie, niedowiarka,
Dlaczego? Wyznam ci szczerze:
Nie zagłosuję na Jarka,
Bo w żadną zmianę nie wierzę'
Skąd wiem, że wybór niedobry?
Nie wierzę w zmiany obliczą
Bo nie chcę powrotu Ziobry
I teczek Macierewicza.
Bo nie chcę mieć Prezydenta
Co straszy gejem i Żydem,
Co w każdym widzi agenta
I może zaszczuć jak Blidę.
Na Jarka nie oddam głosu
Za czasy, gdy był premierem,
Za ten upadek etosu,
I koalicję z Lepperem.
Za to, co wciska ludowi,
Na co pozwala i sprzyja,
Za to, co pisze Sakowicz
I głosi Radio Maryja.
Za sieć podsłuchów i haków,
Wydanie walki elitom,
Za to, że skłócił Rodaków,
Za IV Rzeczpospolitą.
Dziś w duszy mej zakamarkach
Odkrywam decyzji sedno:
Nie zagłosuję na Jarką
Bo nie jest mi wszystko jedno.
Wybaczcie drwinę i sarkazm
odporność z wiekiem się zmniejsza.
Nie zagłosuję na Jarką
Bo Polska jest najważniejsza.
All people smile in the same language!

piton

Цитата: Donkey от июня 30, 2010, 22:06
А в Польше, получается, "российские" и "австрийские" территории (кроме Варшавы и Лодзи) объединяются против "немецких".
Значит, это вещь объективная. Понятия не имею, в чем разница у кандидатов, но их позиция отражает экономический интерес территорий.
W

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр